Голосование

Если бы была возможность легально купить короткоствольное огнестрельное оружие для самообороны:

Купил бы однозначно
Никогда бы не купил
Использую альтернативные средства самообороны

Автор Тема: Разговоры об оружии  (Прочитано 45818 раз)

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #15 : Декабря 26, 2012, 11:05:06 am »
Не-не-не, Сереж, ты путаешь! 7.62 плюется сильнее, а 5.45 - более к этому делу стойкий. Вот только легкая пуля, которая даже от травы рикошетит, конечно ни в какое сравнение не идет с 7.62...

Оффлайн korgz

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 953
  • Репутация: +29/-2
  • Often need to wash sinusoid!
  • Авто: CITROEN JUMPY 1.9D DW8B
  • Расположение: Лубни
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #16 : Декабря 26, 2012, 01:18:16 pm »
на счет рекошета то да,особенно трасер.
а на счет перегрева ствола,у меня как-то мнение такое сложилось,может из-за того что 7.62 очень мало пользовали,и это был единственный РПК , в основном 5.45

Оффлайн strauss

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +111/-0
  • Авто: Пежо Партнер Типи 1,6i
  • Имя: Дмитрий
  • Расположение: Minsk
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #17 : Декабря 26, 2012, 07:55:37 pm »
baton911, к вам вопрос, какие пули посоветуете для пневматики с оптикой.Калибр 4.5. 
Про 5,45-я свою "ленточку" заработал за упражнение 3 мишени очередями, шесть патронов из двенадцати возможных. Правда АКС дали на стрельбы, а приписной был АКСУ- из него точно не попал бы.

Оффлайн baton911

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Репутация: +27/-1
  • Авто: SANTA FE
  • Имя: Алексей
  • Расположение: РФ Воронеж
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #18 : Декабря 27, 2012, 06:51:35 am »
какие пули посоветуете для пневматики с оптикой
Разные стволы - разные пули. Ну а если конкрктней, то главный критерий выбора - мощность винтовки. У меня магнум, соответственно пульки желательно не легче 0,61г. Очень понравился Украинский Люман, соответственно тяжелые. Сейчас пользую Чешский JCB (модель не помню), очень похож на Люман.
   Вообще пришел к выводу, что оптимальные пульки - с закругленной головкой и гладкие. Хотя метко стреляют и матчевые(с плоской) и эспандеры (но они больще по дичи).
   Ни в коем случае не брать GAMO TC-10 - гадость отвратная, плюется каждая третья, и калибр просажен.
Собственно чаще всего неплохие результаты дают пульки того-же производителя, что и ствол.
  strauss, а у тебя какая винтовка?


Оффлайн Grach

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +16/-0
  • Авто: Был Citroen Berlingo 1.4, есть Citroen Berlingo 1.6HDI XTR
  • Расположение: Киев, пока что Соломенка
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #19 : Декабря 27, 2012, 08:45:25 pm »
Являюсь обладателем пневмата "Crosman C31" - 151 м/с при вылете, настрел около 2500 шаров(а может и больше), в целом девайсом доволен. В селе лежит разобранный Хатсан 70(305 м/с по паспорту), руки пока не доходят вернуть его к жизни.
Ненавижу Укравтодор!

Оффлайн strauss

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +111/-0
  • Авто: Пежо Партнер Типи 1,6i
  • Имя: Дмитрий
  • Расположение: Minsk
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #20 : Декабря 27, 2012, 09:30:29 pm »
ИЖ 512р с оптикой и усиленной пружиной. И то не моя, начитался тут разностей и взял у товарища поиграться. Скорость пули по паспорту, с родной пружиной 150 м/с. Как с усиленной незнаю, так как новичек и сравнить не с чем. По мне так здорово лупит, единственное не все в кучу. Патроны достались "Шмель" и вызывают сомнение- один входит туго, второй чуть ли не болтается, на третьем заусенцы. Производитель Тула. На рынке у нас можно купить наверное любые, вот и прошу совета.

Оффлайн baton911

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Репутация: +27/-1
  • Авто: SANTA FE
  • Имя: Алексей
  • Расположение: РФ Воронеж
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #21 : Декабря 28, 2012, 06:30:53 am »
Шмелем не стрелял, но отзывы нехорошие. Если у вас есть Люман - бери его. Дешево и на удивление очень качественно. А с усиленной пружиной, и без утяжелителя ствола  наверняка кучки не будет. Тогда уж газовую ставить. И отдача другая, и лязганья нет, и утяжелитель не нужен. Опять же для хорошей кучки надо идеальную фаску сделать на выходе ствола.    Собственно вот фотки ентих пулек, плюс JSB, которые мне тоже понравились. Именно эта форма пульки оптимальна на мой взгляд.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2012, 06:57:09 am от baton911 »

Оффлайн baton911

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Репутация: +27/-1
  • Авто: SANTA FE
  • Имя: Алексей
  • Расположение: РФ Воронеж
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #22 : Декабря 28, 2012, 07:03:35 am »
А еше у меня есть мультикомпрессионный пистолет КРОСМАН 1377. Очень меткая(за счет длинного ствола и отсутствия отдачи как таковой) и достаточно мощная, сразу из коробки, штука.

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #23 : Декабря 28, 2012, 09:17:05 am »
...И отдача другая...
Отдача? В пневматике? Это что-то новое...

Оффлайн baton911

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Репутация: +27/-1
  • Авто: SANTA FE
  • Имя: Алексей
  • Расположение: РФ Воронеж
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #24 : Декабря 28, 2012, 09:28:29 am »
На всех ППП (прежинно переломная пневматика) отдача присутствует всегда. Супер-магнумы (Хатсан 125, Gamo 1250 и.т.п.) очень даже приличная. Тот-же Хатсан лягается будь здоров. Из-за этого стволы укорачивают, что-бы ствол дернулся позже момента покидания его пули. Причем на пневматике отдача так называемая двойная (опять-же на ППП), из-за этого для мощной пневматики даже оптику делают свою. Но даже это часто не помогает. Оптика сыпется постоянно. Да и сама оптика ползет в кольцах - пристреливать надо периодически.
  Другое дело ПСП (пневматика с предварительной накачкой) или мультикомпрессионка. Там движущегося поршня нет, воздух просто через клапан из накопителя поступает в ствол.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2012, 09:36:33 am от baton911 »

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #25 : Декабря 28, 2012, 09:40:13 am »
Наверное 3-й закон Ньютона на пневматику не распространяется. Откуда в пневматике отдача? Клевание или дергание ствола из-за той же пружины я допускаю, но при чем тут отдача?

Оффлайн baton911

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Репутация: +27/-1
  • Авто: SANTA FE
  • Имя: Алексей
  • Расположение: РФ Воронеж
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #26 : Декабря 28, 2012, 09:57:57 am »
Ну уж не знаю. Везде эффект лягания называется отдачей. Цитата:


Отдача оружия

Во всех рассмотренных типах пневматики, кроме пружинно-поршневых, практически нет отдачи - при выстреле отсутствует движение массивных деталей механизма, что положительно сказывается на точности стрельбы. Недостатком пружинно-поршневых систем является сотрясение (так называемая "двойная отдача"), особенно заметная в мощных винтовках с начальной скоростью пули свыше 280 м/с. При выстреле под действием мощной пружины поршень начинает двигаться вперед, заставляя винтовку дернуться назад. Дойдя до переднего положения, массивный поршень резко останавливается, заставляя оружие сдвинуться вперед. Эти два разнонаправленных толчка происходят в тот промежуток времени, пока пуля еще не покинула ствол. (Как указывалось выше, если тип и вес пули подобраны неверно, пуля может покидать ствол и до прихода поршня в переднее положение). Поэтому меткая стрельба из пружинно-поршневого оружия требует навыка его однообразного удержания  и вырабатывается постепенно. Перегрузки при выстреле столь велики, что могут вывести из строя оптические или коллиматорные прицелы, укрепленные на ствольной коробке. Из-за двунаправленности нагрузок на мощных пневматиках часто не выдерживает даже оптика для огнестрельного оружия, поэтому для пружинно-поршневых винтовок рекомендуется применять прицелы специально сконструированные для такой пневматики.
 Заметим, что, вводя в конструкцию пружинно-поршневого оружия некоторые дополнительные элементы, можно существенно уменьшить отдачу и даже полностью избавиться от нее - такое оружие называют пневматикой со сбаллансированной схемой.

Оффлайн baton911

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 1099
  • Репутация: +27/-1
  • Авто: SANTA FE
  • Имя: Алексей
  • Расположение: РФ Воронеж
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #27 : Декабря 28, 2012, 10:19:01 am »
И еще об отдаче и третьем законе Ньютона в 10 главе этой занимательной книженции http://f-bit.ru/44628 
  Ура, наконец-то нашел файлообменник который мне покорился

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #28 : Декабря 28, 2012, 11:07:33 am »
Ну может быть в теории и могласно математическим расчетам что-то напоминающее отдачу и присутствует, но учитывая ничтожный вес пули, ее начальную скорость и колибр, этим можно просто пренебречь. Вы еще начните учитывать эффект деривации в пневматике.

Оффлайн strauss

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +111/-0
  • Авто: Пежо Партнер Типи 1,6i
  • Имя: Дмитрий
  • Расположение: Minsk
Re: Разговоры об оружии
« Ответ #29 : Декабря 28, 2012, 11:54:59 am »
baton911, чужой ствол резать не буду :) ,за пули спасибо, сразу видно- обратился по адресу