Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов

Гараж => Звук, тюнинг и другое дополнительное оборудование => Тема начата: Бовкин от Октября 02, 2012, 07:57:22 pm

Название: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Бовкин от Октября 02, 2012, 07:57:22 pm
Когда-то я уже поднимал этот вопрос, но не успел его реализовать. Сейчас хочу опять вернуться к нему. Мысли есть вполне конкретные, уже и кое-какие промеры и прикидки делал с товарищем. Какие вообще мысли будут на эту тему?

PS Только давайте без любимых гениальных фраз типа "... не мешай машине работать..." и т.д. ;-)
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Бовкин от Октября 02, 2012, 09:10:52 pm
20-25 л.с. прироста это ты загнул, 5-7 - это реально, плюс более мягкая работа мотора.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: shur1k от Октября 03, 2012, 08:46:10 am
20-25 л.с. прироста это ты загнул, 5-7 - это реально, плюс более мягкая работа мотора.
А за счет чего более мягкая работа мотора? Интеркуллер охлаждает подаваемый турбиной воздух во впуск. За счет охлаждения уменьшается его объем, таким образом мы больше воздуха (читай кислорода) сможем запихнуть во впуск, а по скольку кислорода больше, то и топлива мы можем также сжечь больше, т.е. получить больше мощности (правда надо еще как-то компу объяснить, что у нас интеркуллер появился и нужно больше топлива в цилиндры подавать). А мягкость-то откуда появится?
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Бовкин от Октября 03, 2012, 09:20:07 am
Ну как в теории работает интеркуллер я в курсе. Я меня товарищ поставил себе эт штуковину на пежо боксера, с его слов мотор работал энергичней и мягче.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Andrej от Октября 03, 2012, 09:40:57 am
На впуске стоит расходомер воздуха, вот он и сообщает компу сколько воздуха прошло.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: shur1k от Октября 03, 2012, 10:37:45 am
На впуске стоит расходомер воздуха, вот он и сообщает компу сколько воздуха прошло.
Это в том случае, если вход воздуха от турбины стоит до расходомера, а не после. Как в 2,0 не знаю, но в 1.9D расходомер стоит сразу за воздушным фильтром, но там и турбины нет. Вообще, конечно, было бы логично расходомер ставить после выхода воздуха от турбины. Если так, то тогда проблем быть не должно.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Юрий от Октября 03, 2012, 10:49:00 am
На впуске стоит расходомер воздуха, вот он и сообщает компу сколько воздуха прошло.
Это в том случае, если вход воздуха от турбины стоит до расходомера, а не после. Как в 2,0 не знаю, но в 1.9D расходомер стоит сразу за воздушным фильтром, но там и турбины нет. Вообще, конечно, было бы логично расходомер ставить после выхода воздуха от турбины. Если так, то тогда проблем быть не должно.

Ну если знать соотношение между количеством воздуха на входе и на выходе, то можно ставить расходомер где угодно, только в программу расхода необходимо ввести поправочный коэффициент. Проще его таки ставить на входе, так как измерять расход сжатого воздуха значительно сложнее из-за неравномерности (турбулентности) потока, поэтому в основном измеряют расход в-ха именно на всасе. По роду своей деятельности сталкиваюсь с измерением расхода сжатого в-ха, поэтому знаю, что измерить расход по всасу значительно проще, а вот прибор для измерения расхода сжатого в-ха стоит безумных денег.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: shur1k от Октября 03, 2012, 12:03:42 pm
Ну если знать соотношение между количеством воздуха на входе и на выходе, то можно ставить расходомер где угодно, только в программу расхода необходимо ввести поправочный коэффициент. Проще его таки ставить на входе, так как измерять расход сжатого воздуха значительно сложнее из-за неравномерности (турбулентности) потока, поэтому в основном измеряют расход в-ха именно на всасе. По роду своей деятельности сталкиваюсь с измерением расхода сжатого в-ха, поэтому знаю, что измерить расход по всасу значительно проще, а вот прибор для измерения расхода сжатого в-ха стоит безумных денег.
Ну вот и пошли нюансы. Ибо вносить коррективы в прошивку дело неблагодарное.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: IIromkaII от Октября 04, 2012, 12:14:48 pm
Питання актуальне, але... А куди поставити інтеркулера? Під капот не дуже схочеться та і капот різати... А перед радіатором буде мотор швидше нагріватися, та чи і хватає місця шоб туда його втикнути. Потім підлампічити мозги думаю не буде дешево коштувати. І вийде що літом великої ефективності він не буде давати.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Бовкин от Октября 04, 2012, 01:33:39 pm
Я планирую разместить его горизонтально сверху на моторе. Капот таки резать прийдется для установки воздухозаборника.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Rassol от Октября 05, 2012, 12:49:22 am
Если "раскурить" какой сигнал идет от расходомера то прошивку инжектора можно не менять, а поставить аналоговый (или микропроцессорный) корректор на сам расходомер.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: IIromkaII от Октября 05, 2012, 01:01:40 am
Цікаво скільки по грошах буде все купити, поставити і настроїти *SCRATCH*
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Rassol от Октября 05, 2012, 01:21:00 am
Бовкин а какие мысли на тему собственно радиатора? где брать? почем? или из чего сделать/отломать? :-D
Ну и вообще расскажи/покажи что за конкретные мысли есть, а мы в меру наглости и ума покритикуем  :-)
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Юрий от Октября 05, 2012, 10:10:37 am
Если "раскурить" какой сигнал идет от расходомера то прошивку инжектора можно не менять, а поставить аналоговый (или микропроцессорный) корректор на сам расходомер.

Нрадо бы заглянуть в машинку с интеркулером. Думаю что там расходомер также стоит на всывании.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Rassol от Октября 05, 2012, 11:19:05 am
Если расходомер поставить на всасе то по логике и коректировать ниче не нужно, кулер будет просто охлаждать ту  же массу воздуха. Но без корекции теряется весь смысл кулера, так как мощность ты не поднимеш. Смысл охлаждения воздуха в том чтоб можно было его захватить больше за такт, но тогда и топлива нужно больше иначе будет очень обедненная смесь.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Юрий от Октября 05, 2012, 11:24:18 am
количество воздуха, попадающего в цилиндры, всегда меньше, чем на всасе по причине потерь. По причине наличия интеркулера в цилиндры попадет в-ха больше (по массе), соответственно воздуха через всас также пройдет больше, ибо он не может взяться из ниоткуда.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Rassol от Октября 05, 2012, 11:36:48 am
чет мне кажется что в цылиндры попадет тот же обьем воздуха, а вот маса будет больше соответсвенно топлива нужно больше. А расходомер покажет именно обьем и коректироватся смесь не будет.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Юрий от Октября 05, 2012, 11:50:18 am
чет мне кажется что в цылиндры попадет тот же обьем воздуха, а вот маса будет больше соответсвенно топлива нужно больше. А расходомер покажет именно обьем и коректироватся смесь не будет.

Прошу заметить, что в цилиндры попадет тот же объем СЖАТОГО воздуха, но с большей массой. Соответственно для этого через всас пройдет большее количество НЕСЖАТОГО воздуха. Иначе дополнительная масса воздуха откуда возьметя?
Спорить бесполезно, я все-таки компрессорами занимаюсь.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Бовкин от Октября 05, 2012, 11:59:21 am
Наверное, Юрий прав. У меня товарищ поставил интеркуллер на боксера и ничего больше не регулировал. Все работает нормально, без ошибок.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: IIromkaII от Октября 05, 2012, 12:42:17 pm
Тоді получається шо потрібно просто купити радіатор інтеркулера, патрубки і все підключити... В мозги лізти не треба?
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Rassol от Октября 05, 2012, 03:17:06 pm
Без настроек это ИМХО как колхожный прямоток на ланосах - вроде как то работает (хуже не стало) а реального прироста производительности 0!
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Andrej от Октября 05, 2012, 04:58:31 pm
По идее масса воздуха вычисляется компом на основании объема (датчик расхода) и температуры (датчик температуры на впуске). Если понизить Т то комп вычислит > массу. Вопрос стоил ли это незначительное увеличение мощности, притом только на больших скоростях и нагрузках, этого гимора.
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: Бовкин от Октября 05, 2012, 08:41:14 pm
...Вопрос стоил ли это незначительное увеличение мощности, притом только на больших скоростях и нагрузках, этого гимора.
Этот вопрос можно задавать любому, кто в принципе решается на тюнинг... ;-)
Название: Re: Интеркуллер на HDI
Отправлено: korgz от Октября 06, 2012, 12:04:41 pm
скоро зима,интеркуллер будет у всех....