Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов

Клубная жизнь => поговорить за жизнь => Тема начата: Slime от Октября 11, 2011, 02:32:03 pm

Название: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Октября 11, 2011, 02:32:03 pm
Пиплы, встал вопрос отопления гаража на зиму. Т.е. нужно время-от-времени поработать день-другой. Не хочется крутить винтики замёрзшими пальцами. Электрообогреватель отпадает, т.к. сеть дерьмо, а зимой и паяльник не нагревается. Рассматриваю вариант газового конвектора. Кто-нить юзал такую хрень???
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Октября 11, 2011, 03:52:53 pm
у тя лес рядом, но думаю дровяная печка тоже не айс в виду малого пространства. Газовый конвектор это наверное единственный верный выход если не считать мобильный кондиционер с тепловым насосом...

вот к стати где я плитку газовую брал есть такие  (http://kwant.com.ua/component/virtuemart/?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=90&category_id=26) газовые
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Октября 11, 2011, 04:09:04 pm
От баллона планирую.
От балона, или газовая труба рядышком есть?

От баллона планирую.

у тя лес рядом, но думаю дровяная печка тоже не айс в виду малого пространства. Газовый конвектор это наверное единственный верный выход если не считать мобильный кондиционер с тепловым насосом...
Буржуйка или булерьян - это мне очень хоцца. Но! Костя, задача - собрать эн-ное к-во едениц оборудования в короткий срок не сильно замерзая. Конвектор - повесил на стену, подключил баллон и забыл на неделю-другую. Печка - каждые пару часов подкидывай дрова, т.е. ходи за ними в лес... А работать кто будет? Саша Пушкин? Мобильный кондиционер с тепловым насосом??? Я посмотрю насколько быстро такая хрень разогреет гараж от 0 до приемлемых 15??? Или ты нашёл высокопотенциальный тепловой насос??? А ну-ка поделись размышлениями откуда ты быстро 3 кВт тепла снимешь коробочкой размером 60х40х15 см?
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Октября 11, 2011, 04:16:13 pm
Саша, у мобильного кондюка есть такая фишка как термодатчик и возможность задавать определённую температуру а коме того есть такая хрень как недельный таймер на включение выключение. задай себе время и он нагреет помещение ещё до твоего прихода, вопрос только в скачках напруги.
к стати от куда ты взял такие размеры =-O
помни ещё и о том что мобильный кондей это тот же тепловентилятор который куда повернёшь там же и тепло за секунду, для обогрева рук даже больше чем надо. ну и плюс потребление 1.2кВт при выдачи тепла на 3.5 квт
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: white fang от Октября 11, 2011, 04:39:48 pm
Существуют интересные варианты печек на отработке. Как раз для гаража.
http://belbikez.forum24.ru/?1-1-20-00000005-000-10001-0 (http://belbikez.forum24.ru/?1-1-20-00000005-000-10001-0)
http://www.termoportal.ru/forum35/thread97-4.html (http://www.termoportal.ru/forum35/thread97-4.html)
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Октября 11, 2011, 10:10:39 pm
Саша, у мобильного кондюка есть такая фишка как термодатчик и возможность задавать определённую температуру а коме того есть такая хрень как недельный таймер на включение выключение. задай себе время и он нагреет помещение ещё до твоего прихода, вопрос только в скачках напруги.

Костя, дай мне координаты пользователя, довольного такой штукой. Я, может, и отстал от жизни, но: если мобильный кондиционер - то гибкая труба на улицу, а раз тепловой насос - то выбрасываем холодный воздух, а раз холодная труба - то она в конденсате и пол под ней мокрый, далее - испаритель обмерзает, значит кроме цикла нагрева есть цикл оттайки, т.е. опять конденсат и за час, при заявленной мощности в 3.5 кВт (сильно зависит от условий эксплуатации и режима работы железяки - производитель обычно указывает максимальную) 3.5кВт/час мы не получим. Плюс цена этой хрени - имеем сущий гимор. С меньшим гимором - разнесённая система, но там цена - космос.
к стати от куда ты взял такие размеры =-O

Отсюда:
http://www.feko.com.ua/shop/product/363 (http://www.feko.com.ua/shop/product/363)
ошибся, походу, на пару сантиметров
помни ещё и о том что мобильный кондей это тот же тепловентилятор который куда повернёшь там же и тепло за секунду, для обогрева рук даже больше чем надо. ну и плюс потребление 1.2кВт при выдачи тепла на 3.5 квт

Минус - в сети 172-190 вольт. Запустится??? А проработает сколько? Или стабилизатор взять с запасом на пусковой ток... Тогда я буду пару лет только на эту хрень работать.

В кума в деревне в доме стоят газовые конвекторы - отличнейшая вещь, особенно с проходящей рядышком газовой трубой. кочегарит иногда так, что в доме реално жарко, но как-то мне воздух с конвекторным отоплением не нравится, не могу сказать почему, но что-то не так.


Вот на них я и смотрю. Воздух будут сушить. Т.е. влагосодержание они не меняют, но из-за нагрева меняют относительную влажность. Но то для хаты дискомфорт, мне-ж часа 4-5 там поковыряться за день... Тут, правда гимор с баллоном и с выхлопом. Пока думаю как этот вопрос решить дёшево и сердито.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Октября 11, 2011, 10:23:25 pm
Костя, дай мне координаты пользователя, довольного такой штукой.
Да человек пять те на вскидку назову, это мои прорабы которые на стройках обогревают свои вагончики.
труба гибкая на улицу которая и отводит охлаждённый воздух, и при чём тут конденсат на полу?
ты дружэ точно немного отстал. Да, реальная мощность будет в пределах 2,5-2,7 кВт но для кирпичного гаража поддерживать температуру 15-18 градусов этого достаточно. стоимость очень даже сопоставима с тем же газовым обогревателем. Ещё раз повторюсь проблема только в питании, по этому и предложил те ссылку с газовым обогревателем.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Октября 11, 2011, 10:33:13 pm
Вот, надыбал дымоходный, и труба 80 мм, т.е. можно кинуть в имеющуюся вытяжную. Теперь бы найти это "вживую" и помацать руками.
http://www.vizar.kiev.ua/feg_onix_30.php (http://www.vizar.kiev.ua/feg_onix_30.php)

Костя, закончу подготовительные работы и съездим к твоим прорабам в вагончик. Хочу таки помацать и этот вариант.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Октября 11, 2011, 10:38:16 pm
съездим *YES*. не тебе я буду объяснять как делается подогрев дренажа и выводится конденсат наружу.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: ISYA от Октября 12, 2011, 01:04:30 am
Как по мне таки конвевектор! Но есть вариантик получше  дороговастый я как то работал тут у одного нашего Крымского "АЛИГАРХА" так тот замутил у себя в гараже теплый пол и теплые стены (кстати работал я у него Зимой), топил он там по полной программе так ,что если утром придет машины и прогревать не надо было! А машин там стояло на тот момент дофига при чем разнокалиберных!
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Октября 12, 2011, 08:26:17 am
Супер печка! (http://www.youtube.com/watch?v=fpWvakLLvFI#)
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: shur1k от Октября 13, 2011, 09:00:35 am
Как по мне, то для гаража, вот этот вариант
Буржуйка или булерьян - это мне очень хоцца.
самое, что ни на есть лучшее.
И вот это все заблуждение:
Но! Костя, задача - собрать эн-ное к-во едениц оборудования в короткий срок не сильно замерзая. Конвектор - повесил на стену, подключил баллон и забыл на неделю-другую. Печка - каждые пару часов подкидывай дрова, т.е. ходи за ними в лес... А работать кто будет? Саша Пушкин? Мобильный кондиционер с тепловым насосом??? Я посмотрю насколько быстро такая хрень разогреет гараж от 0 до приемлемых 15??? Или ты нашёл высокопотенциальный тепловой насос??? А ну-ка поделись размышлениями откуда ты быстро 3 кВт тепла снимешь коробочкой размером 60х40х15 см?
Растопив булерьян за 5-10 минут, еще через 15 минут ты получишь полный "ташкент" у себя в гараже. Каждые два часа подкидывать не нужно. А если еще провести его модернизацию, то будет ваще полный класс. У меня есть друг, который отапливается именно булерьяном. Топит он тырсой, офигенная штука, но она не горит, а тлеет, по сему надо сделать турбонаддув. Что и было реализовано с помощью вентилятора от сушилки для рук, который через переходник был врезан в дверцу котла. Управление им осуществляется через термореле от неисправного бойлера. Таким образом, на термореле экспериментальным путем подбираешь комфортную температуру и все. Котел нагрел гараж, реле выключило наддув, тырса по-тихоньку тлеет, особо не греет, но и не гаснет, потом включился наддув   - пошла жара. И таким вот образом, одной засыпки котла для твоего гаража хватит как минимум часов на 12.
P.S. Если кто не в курсе, то тырсу можно набрать безвозмездно, т.е. даром, практически на любой пилораме.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Октября 13, 2011, 04:27:41 pm
Шурик - от булера пока останавливают несколько вещей - первая это необходимость обустройства дымохода (не очень представляю себе как это реализовать быстро и малой кровью),вторая - необходимость где-то хранить тырсу или купленные (собрать в лесу нужно много времени, которого на сегодня нет) дрова, а места тоже нет, третья - сосед справа, который уже поцапался с соседом через три гаража по поводу запаха дыма (явно срань какую-то палили в буржуйке). По поводу дымоходного конвектора - дымоход диаметром 80 мм можно гибким алюминиевым рукавом вытащить в имеющуюся трубу в дальнем углу гаража, дыма нет, запаха тоже, пошли все в жопу! Баллон займет 50 см места и должен работать достаточно долго. Ну и по деньгам - тот-же булер, всего на пару сотен гривен дороже.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: shur1k от Октября 14, 2011, 08:00:04 am
Может ты и прав. Так как ты там не живешь, то для тебя, наверное, вариант с конвектором более предпочтительный.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: white fang от Октября 14, 2011, 08:32:49 am
У него уже два Бегемота - он там будет жить :-(
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Октября 14, 2011, 08:38:16 am
 :-( не накаркай.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Октября 14, 2011, 12:17:23 pm
У него уже два Бегемота - он там будет жить :-(

Как только переселюсь - приглашу на пиво. Холодильник там есть, пиво будет холодное. Картоху в погреб завёз - ежели чего - нажарим.

ЗЫ с первым есть с чем повозится, и немало. Второй, пока новый, неудобств не доставляет.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Ключникоff от Октября 14, 2011, 12:37:21 pm
По мне, Саня, так лучший вариант - колун, колода дубовая и полкуба березовых дров. Через 15-20 мин. -  от тебя прикуривать можно будет.  :-D
А вариант "теплый пол" видал - охренительная вещь. При правильной прокладке провода лектричества жрет - как лампочка, а греет - как печка. Можно и таймер поставить. И броски в сети его не сильно пугают. Минуса два: дешевые провода быстро "помирают", дорогие - ну очень уж дорогие. И прокладка - геморрой: специалист ценник заломит, сам два дня трахаццо будешь.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Октября 14, 2011, 01:55:38 pm
Сашко. Ты ж взрослый дядька а в сказки веришь... Лампочка как печка не греет - закон сохранения энергии никто не отменял.
Про прокладку тёплого пола - имеет место быть собственноручно уложенный в кухне и в коридорах в квартире. Про комфорт от тёплого пола и собаку и кота сидящих в самой тёплой точке - эт я сам могу много рассказать. Но! Если заложено 7 кВт на 20 кв.м то 7 кВт эта шняга и жрёт на максимуме. Экономия только благодаря умным контроллерам, которые разогревают пол только утром на 2 часа (с 6 до 8 пока все разойдутся в школу и на работу) и вечером на 5 часов (с 5 до 10) и только до заданной температуры. И даже при этом недешёвое удовольствие. И - опять же электрический. Газовый (с котлом и системой труб в полу) - экономнее, но первоначальное вложение... разве что почку продать одну, так у меня камни - годится только как погремушка... ;-)
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: korgz от Декабря 01, 2012, 08:35:06 pm
как нельзя кстати, перечитал тему,о каких таких тепловых насосах говорилось в начале?
дело в том что у меня 100м2 ВТП,за прошедший месяц спалил 270м3 газа, очень интересен вопрос ТН так как есть источник воды +10-11 и есть куда сливать похолодевшую воду.
пока поставлю(сам сделаю)ТТ котел длительного горения,кукурузные кочерыжки жечь в нем,благо по 70грн тонна.
по результату,может,добавлю ТА на 1.5м3
но хоцца не кочегаром быть,а юзать продвинутые технологии,не пыльные.

по гаражу то пробовал печь длительного горения (бубафоня) (http://www.youtube.com/watch?v=Ar6octjUTLk#)
два ведра кочерыжек горели 2 часа. на дровах понятно дольше.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Декабря 01, 2012, 09:11:43 pm
передовые технологии в нашем гондурасе стоят не вменяемых денег. и вложения на водяной тепловой насос в лучшем случае отобъют правнуки. а вот мобильник для гаража самое оно.
пи.си. я про гараж а ты про что?  :-[
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: korgz от Декабря 01, 2012, 09:24:47 pm
какая мощность у мобильника?

онож можна и сплит "утопить в воду",а?
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Декабря 02, 2012, 12:38:24 pm
сплит это переводится как пара или два вместе. если ты имеешь в виду обычный бытовой кондиционер то нет.
мощность у мобильника для отопления гаража (нормально утеплённый кирпичный) 20м2 я бы взял в пределах от 3.5 кВт. например не дорогой китайский мобильник EWT M-12TH который выдаёт на обогрев аж 3.6 кВт при этом потребляя всего та 1,2 кВт.
но только нужно учесть что не всё то мобильное золото что блестит. например многие китайцы и европейцы для удешевления своего гов товара сейчас применяют не т.н. тепловой насос а банально вставляя электротены, в результате чего вы получаете тот же самый обогреватель где киловат тепла уже стОит как киловат энергии.  ;-)
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: korgz от Декабря 02, 2012, 12:55:36 pm
да,я о обычном бытовом кондиционере,в режиме обогрева он работает как тепловой насос?
если да то помещаем "наружный" радиатор в воду(постоянная +10) а "внутренний" в емкость для нагрева воды в ТП.
перепад не большой КПД высокий,вот только с ресурсом не понятно.

ну а если для гаража да еще с проблемным питанием (пусковые импульсы)то на дровишках,
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: лесник от Декабря 02, 2012, 01:39:54 pm
ага, принцип тот же.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Vadar от Декабря 02, 2012, 06:06:47 pm
+1 за "Буллерьян". С этой печкой работал в Москве. Видел здесь у людей в гараже. Только к нижним концам труб через гофру подключить вентилятор. Он будет прогонять воздух для скорого обогрева. Если будешь в гараже целый день, то лучше и не надо.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Rurik от Декабря 02, 2012, 07:41:08 pm
У мобильника на обогрев иногда ставят спираль как фен,сплит  лучший вариант,инвертор еще лучше но дороже.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: borman от Декабря 02, 2012, 08:44:59 pm
Буллером дом отапливаю уже 4 года.Нормуль.Саша ,а естли это:
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: borman от Декабря 02, 2012, 08:45:52 pm
еще
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: borman от Декабря 02, 2012, 08:48:41 pm
еще
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: borman от Декабря 02, 2012, 08:49:48 pm
да уж!
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: Slime от Декабря 02, 2012, 11:05:45 pm
Прикольная система. И даже будет работать!
Есть несколько но:
1. У меня чайник не закипает... 160 вольт в сети. Сегодня соседи очень благодарили за ЛАТР. У них компрессор гужел, но не включался. А эта труба посадит сеть дай бог как.
2. Нужно понимать что там, в трубе, происходит. При неправильной сборке чревато от поражения током и ожога паром до увечий в связи с взрывом трубы!
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: borman от Декабря 02, 2012, 11:41:22 pm
А как же автоматика и заявленая моща в 500 вт?А трубу землить нуно!
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: shur1k от Декабря 03, 2012, 08:38:49 am
Я топлюсь (правда не гараж, а дом) вот таким (http://www.verner.com.ua/V25.html) пиролизным котлом. У него есть выход на комнатный термостат, с помощью которого я и поддерживаю нужную температуру в доме. На данным момент, чаще, чем раз в сутки дрова подкидывать не приходится.
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: korgz от Декабря 03, 2012, 09:03:53 am
borman не читайте Вы это перед обедом,испортите желудок,
попытка изобразить тепловую трубку,и галанты уже давно в пух и прах...

shur1k а горелку на пиролизе можна заснять?
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: shur1k от Декабря 03, 2012, 10:24:41 am
shur1k а горелку на пиролизе можна заснять?

попробую заснять. Очень похоже на это:
пиролизный котел длительного горения в работе (http://www.youtube.com/watch?v=D4G8EOAjtvk#ws)
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: korgz от Декабря 03, 2012, 06:50:24 pm
shur1k это уже классика,я имел ввиду Ваш котел...
Название: Re: Отопление Гаража.
Отправлено: shur1k от Декабря 04, 2012, 10:09:56 am
shur1k это уже классика,я имел ввиду Ваш котел...
Да тоже самое. Ничего нового там не придумали. Две топки - верхняя загрузка, горит вниз.
P.S. Чей-то не могу залить видео на youtube, видимо наша прокся к этому плохо относится, попробую из дома.

Вот, заснял свой:
??????? Verner v25 (http://www.youtube.com/watch?v=NwDa9IuzNwY#)