Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов
Гараж => Подвеска, рулевое управление, тормоза => Тема начата: Delta от Декабря 01, 2015, 01:33:03 pm
-
Добрый день, есть проблема протекающего ГУРа: неожиданно за месяц «испарилось» масло из бачка ГУР. Месяц назад проверял - все в ажуре, а тут из ГУРа какой-то звук необычный пошёл в крайних положениях руля, проверил – пусто! Весь ролик насоса ГУРа, приводной ремень и все вокруг насоса загажено маслом.
Проверка линий показала, что масло протекает в районе насоса (наиболее подозрительное место – датчик на трубке ВД сухое). Теперь встала проблема определить место протечки: долил масло до уровня, езжу уже несколько дней – масло в бачке как было, так и есть. Oбработал все замасленные места очистителем тормозов, убрал масло. И все равно протечки не видно. Стало немного мокро вокруг крышки бачка – но не оттуда же масло протекает! А насос, как сказали официалы, крайне редко выходит из строя на этих моделях.
Есть ещё какие-то способы определить место протечки?
(http://s004.radikal.ru/i205/1512/64/47c4290f335b.png)
(http://s017.radikal.ru/i426/1512/c4/d54632221deb.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i713/1512/8f/78a973752b21.jpg)
-
а разные жидкости не мешали?
-
а разные жидкости не мешали?
До момента доливки (в прошлую пятницу) там стояло родное масло с завода (уже 12 лет), как писал, я проверял его месяц-полтора назад - нормальное масло, нормальный запах, ну не стал менять.
B пятницу, когда опустел бачок, долили туда другое масло (тоже для ГУРов), так что сейчас там смесь (пустой бачок обнаружился в 200 км от дома, лучше уж было хоть какое-то масло, чем вообще никакого). На выходных заменю масло на рекомендованное Citroen, но это же не решит проблему.
-
тогда под наблюдение
-
тогда под наблюдение
Вы не в курсе, там между бачком и ГУРом есть прокладки какие-то? Как снимать бачок - сложно это?
Что-то мне подсказывает, что проблема там не в насосе. Я перечитал несколько тем и нашел, что насос обычно протекает сзади: а сзади насоса сухо, уже несколько дней. Больше похоже на протекание в месте подключения трубки ВД (она на снимке с гайкой) к насосу, или между насосом и бачком. Хочу в качестве профилактики снять насос и заменить все прокладки на трубке ВД и между бачком и насосом.
-
насколько я знаю, бачок с насосом соединяется трубками, ни каких прокладок там нет
-
После доливки жидкость уходит или нет? Если нет - забей.
По своей машинке могу рассказать. У меня на новой из салона постоянно потело вокруг заливочной крышки. Но уровень не уменьшался. Когда ездили с Лесником на Кольский, то перед этим поменял текущую рейку. Всё было сухо. Но на обратной дороге обнаружил почти полное отсутствие жидкости в бачке. Вся система была сухая, куда делась жидкость так и не знаю.
-
После доливки жидкость уходит или нет?
Пока убыли не заметил, прошло 5 дней. Если там такой палтергейст, как ты описал, то тут только ездить и ждать.
-
бачок с насосом соединяется трубками
Бачок стоит прямо на насосе, трубок не видел, может увижу когда разберу. А прокладка стоит в трубке ВД (от насоса), никогда не лишне заменить.
-
Похоже это одно целое? Бачок и насос
-
Похоже это одно целое?
Я тоже был в этом уверен, пока мне на ebay не попался юзанный насос ГУР от моей модели. C перепугу купил его на прошлой неделе, т.к. был уверен, что нужно менять насос (официалы мне та-а-акую цену за новый насос назвали, что я в ответ только замычал). Сейчас уже ни в чём не уверен.
Насос пришёл без бачка:
(http://s020.radikal.ru/i722/1512/91/f082fcce9889.jpg)
-
Там было несколько вариантов, зависит от даты выпуска, надо смотреть по ВИНу конкретно на твой автомобиль.
-
Там было несколько вариантов, зависит от даты выпуска, надо смотреть по ВИНу конкретно на твой автомобиль.
По elcats мой тоже с бачком неснимаемым.
В общем, как только получу рекомендованное ситроеновское масло для ГУРа, буду наверное снимать насос для детального осмотрa и возможной замены всех прокладок, которые только попадуться под руку. Ходил только что осмотрел со всех сторон насос ГУР (жена целый день ездила сегодня) - все сухо, хоть бы капля где выступила, бачок полный. Ищу как дурачок чёрную кошку в тёмной комнате...
-
Вот человек разобрал насос;
http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=32849&pid=829735&st=60&#entry829735 (http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=32849&pid=829735&st=60&#entry829735)
-
Вот человек разобрал насос;
Очень полезная инфа, спасибо. Стало быть, на Ситроенах конструкция насоса совершенно стандартная, я даже где-то читал как такие чинят.
Из фотки видно, что бачок съёмный.
-
Cегодня после пробега 200 км все вокруг крышки бачка в масле. Это хорошо заметно, т.к. вчера специально все очистили до капельки, а сегодня опять все в масле.
Неужели дело в том, что там крышка неплотная, прокладка прохудилась? Может быть, что масло из-под крышки во все стороны летит?
-
Попробуй сменить крышку с резинкой на новую, или весь бачок, а для начала попробуй продуть отверстие для вентиляции в крышке.
-
еще товарищ подсказывает что может быть не герметичность трубок с бачком и подсос воздуха
-
В свое время тоже была такая проблема с насосом ГУ, текло так что заливало генератор. По наводке обратился к спецу на авторынке на Перова и спец рекомендовал обратить внимание на демпферный шкив КВ. После замены шкива в жидкость ГУ еще добавил герметика - с тех пор проблем не было. Так что может копнуть в эту сторону?
-
И у меня генератор весь засран маслом. Явно из ГУР где-то подтекает...
-
Попробуй сменить крышку с резинкой на новую, или весь бачок, а для начала попробуй продуть отверстие для вентиляции в крышке.
Крышку заказал, будет в субботу, заменю. А что за отверстие для вентиляции в крышке, что-то не замечал там такого? Можно фотку, где оно?
не герметичность трубок с бачком и подсос воздуха
Лечится стало быть заменой прокладок на трубке ВД? Ну и можно для профилактики заменить трубку НД (обратку), верно?
-
После замены шкива в жидкость ГУ еще добавил герметика - с тех пор проблем не было.
??? Что за герметик, добaвляемый в масло ГУР, не слышал? Сколько уже времени работает ГУР с таким герметиком?
спец рекомендовал обратить внимание на демпферный шкив КВ.
"демпферный шкив КВ" - имеется ввиду натяжной ролик, тот, что желтой стрелкой обозначен, или другой? А как это влияет на работу ГУР? Я правда тоже читал, что его лучше сменить, но по другой причине - если он был загажен маслом, то механизм натяжения не работает как надо. У меня пока тянет "як треба".
(http://s020.radikal.ru/i704/1506/d9/40238b49aae6.jpg)
-
Этот, а причина в том что он разбивается со временем и передает вибрации на шкив ГУРа
(http://i.piccy.info/i9/fdfab3f1047cd3820c6ea079169fdf03/1449139861/40530/977919/40238b49aae6111_500.jpg) (http://piccy.info/view3/9097788/7243076f8cfb325877bf735eac366afe/)(http://i.piccy.info/a3/2015-12-03-10-51/i9-9097788/471x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2015-12-03-10-51/i9-9097788/471x354-r)
Уже работает в таком режиме года два, если не больше. А герметик вот такой
(http://chewriter.ru/wp-content/uploads/2013/11/Germetik-dlya-gidrousilitelya.jpg)
-
причина в том что он разбивается со временем и передает вибрации на шкив ГУРа
Спасибо за герметик, не знал, что такие есть.
Чтобы понять физику процесса: ну если даже передаёт вибрации на шкив насоса ГУР - как это влияет на потерю масла в ГУРе? Может бачок начинает расплёскивать масло? Hо ведь он же крышкой плотно закрыт.
-
Насос побеждён? Есть вопрос.
У меня генератор помер, пока занимаюсь этим вопросом ремень навесного снят... Глянул насос ГУР. Есть небольшой продольный люфт вала насоса, вот и хотел спросить имеет ли место быть такая фигня на вашей машине? Т.е. менять (ремонтировать) ли мне насос или пущай пока катается?
-
Есть небольшой продольный люфт вала насоса, вот и хотел спросить имеет ли место быть такая фигня на вашей машине? Т.е. менять (ремонтировать) ли мне насос или пущай пока катается?
Добрый.
За выходные насос заменил, правда на б/у-й, заменил масло в ГУРе и загерметизировал бачок и соединения герметиком, поменял крышку. По ощущениям, новая крышка затягивается гораздо туже, чем старая. Пока вроде текущего масла не наблюдаю (пробег 300 км), хотя мне кажется, дело было не в насосе (только деньги зря потратил).
Насчет продольного люфта оси насоса - не замечал, но и не пробовал. Могу попробовать у своего снятого насоса в субботу (я буду дома только к выходным), однако официалы мне сказали, что насос на Берлингах ходит весь срок службы машины и крайне редко ломается. Он у Вас не течет? Обычно в таких насосах протекает подшипник и сальник внутри, или образуются задиры на лопатках и неровности на эллипсе. Шлифуют их наждаком и все работает заново. А если не течет, зачем торгать работающий узел?
Заменить оно конечно всегда лучше, но вещь все-таки недешевая.
-
Не течёт. Пока не буду менять...
-
поделюсь небольшим личным опытом.было дело,менял у себя рейку и соответственно ATF в гур.заливая масло в гур,по неосторожности было пролито немного мимо бачка. и соответственно пролитое масло все стекло вниз на генератор.по ходу дела этому не было придано важного значения,и как оказалось потом -очень зря.маслецо я сверху с гены вытер...не прошло и года как обнаружилось, что маслецо успело просочиться в сам генератор,собрать кучу пыли,от которой помер регулятор напряжения в генераторе,который составляет с щеточным узлом единое целое.. *WALL* регулятор напряжения VALEO не разборный,и щеточный узел тоже. *WALL*цена регулятора VALEO с щеточным узлом чуть-чуть не дотягивала до цены нового бошевского генератора со всеми РАЗБОРНЫМИ узлами.да и проблемно было его найти.и было принято решение поменять генератор на BOSCH.так что заливая маслецо в гур,старайтесь не разливать его на генератор :-D
-
У меня гена по этой же причине помер. Только статор... А так да - гора пыли прилипшей к пролитому маслу... Перегрев, короткое в статоре...
-
А я думал, у меня одного руки кривые, потому что я тоже залил генератор случайно, да и компрессор кондишки заодно. Конечно все вытер, обработал очистителем тормозов, но... пока все работает, но к новому генератору начинаю уже присматриваться :) . Одно утешает, что рaньше генератор был уже залит маслом, которое вытекло из системы ГУР по описанной в самом первом посте причине. Немного успокаивает :) .
Кстати вопрос: может имеет смысл уже сейчас разобрать генератор и, все очистив, как-то отсрочить его грядущую гибель? Или это тот же случай, что упашвая в унитаз мобилка - нет смысла дёргаться, через пару месяцев всё равно накроется?
-
А я думал, у меня одного руки кривые, потому что я тоже залил генератор случайно, да и компрессор кондишки заодно. Конечно все вытер, обработал очистителем тормозов, но... пока все работает, но к новому генератору начинаю уже присматриваться :) . Одно утешает, что рaньше генератор был уже залит маслом, которое вытекло из системы ГУР по описанной в самом первом посте причине. Немного успокаивает :) .
Кстати вопрос: может имеет смысл уже сейчас разобрать генератор и, все очистив, как-то отсрочить его грядущую гибель? Или это тот же случай, что упашвая в унитаз мобилка - нет смысла дёргаться, через пару месяцев всё равно накроется?
если гена VALEO-думаю есть.если бош-то нет.бош разборный,и дешевле в обслуживании.на 2,0 в основном valeo.однако процес демонтажа-монтажа гены в наших авто,а еще и при наличии кондюка-настолько муторный и трудоемкий процесс,врагу не пожелаю..одним словом-запасайтесь жабами и шампанским :-D
-
демонтажа-монтажа гены в наших авто,а еще и при наличии кондюка-настолько муторный и трудоемкий процесс,врагу не пожелаю
Поавда? А что там такого страшного?
Снять ГУР, потом откинуть шланг расширит. бачка и сам бачок, затем вытащить генератор через верх. Или другой вариант - снять снизу компрессор кондишки (повесив его на собственных шлангах), затем снять генератор через низ... Так я понял, читая форумы.
Или там еще какие-то мелочи есть?
-
демонтажа-монтажа гены в наших авто,а еще и при наличии кондюка-настолько муторный и трудоемкий процесс,врагу не пожелаю
Поавда? А что там такого страшного?
Снять ГУР, потом откинуть шланг расширит. бачка и сам бачок, затем вытащить генератор через верх. Или другой вариант - снять снизу компрессор кондишки (повесив его на собственных шлангах), затем снять генератор через низ... Так я понял, читая форумы.
Или там еще какие-то мелочи есть?
я снимал через низ.так то на словах вроде легко было и мне,когда форумы читал.страшного там ничего и ньюансов мелочных больше нет,но реально неудобно ставить и снимать его.попробуешь-поймешь)
-
Одно утешает, что рaньше генератор был уже залит маслом, которое вытекло из системы ГУР по описанной в самом первом посте причине.
Я свой бегемот покупал уже с новым насосом ГУРа, он незадолго до этого потек и его заменили на новый.
Через пару месяцев у меня накрылся генератор (прикуривал Тойоту). Отдал генератор в ремонт, сказали, что и статор накрылся потому что обмотка была в масле и разбухла.
-
А подскажите, какой внутренний диаметр шланга обратки ГУРа?
Периодически, начинает сочиться на соединения штуцера расш. бачка. со шлангом.
Разбирать соединение нет возможности. Хочу поменять участок, от бачка до рейки, купив подходящий кусок на авторынке.