Автор Тема: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)  (Прочитано 86103 раз)

Оффлайн Donbass

  • следопыт
  • **
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +5/-0
  • Авто: CITROЁN XSARA Picasso 1.8i 6FZ, 2000г.в.
  • Расположение: г. Жлобин, Гомельская обл., Беларусь
Лесник, твоя операция под кодовым названием "квест" прошла успешно. Посылку с проставками получил. Очень-очень благодарю тебя за решение моей проблемы. Хвала тебе, друже! Помимо финансового долга, я у тебя в долгу. С ув.- Я.
"Измени отношение к вещам, кои тебя беспокоят, и ты будешь от них в безопасности" /Марк Аврелия/

лесник

  • Гость
ну славно что прошло успешно. ждём отчёта об установке, если что нужно будет спрашивай -ребята подскажут.

Оффлайн GT-M

  • егерь
  • ****
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +7/-0
  • Berlingo 1.6HDI (66kW), МВ Е320CDI 4x4 T-mod
    • Водонагреватели
  • Авто: Citroen Berlingo 1.6 HDI
  • Расположение: Минск
Во, плять, и нах. нужны были эти шпионские игрищи, сказали бы, что и как, ребята из Гомеля подъехали бы и забрали :-D :-D :-D
Листья дубовые падают с ясеня - вот ни... себе, так ни... себе!

лесник

  • Гость
дык кто ж те доктор что ты домой заходишь раз в пол года...

лесник

  • Гость
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #64 : Сентября 01, 2012, 06:15:34 pm »
вот, статейку спёр в инете  :-[
Как правильно увеличить дорожный просвет автомобиля
Наши дороги заставляют нас задумываться о том, как увеличить клиренс автомобиля. Такие темы можно встретить даже на форумах посвященных Ниве Шевроле, что и говорить о наших автомобилях. Поднять подвеску можно различными способами и на разную высоту, пробуем разобраться с преимуществами и недостатками всех методов.Дорожный просвет автомобиля такой параметр, которого на наших дорогах не бывает много. Хотя если посмотреть с другой стороны, то встретить на улице автомобиль, у которого заниженная подвеска не редкость.

Чаще всего решаются увеличить клиренс из-за следующих случаев:
  • Нагруженный автомобиль задевает задними колесами за подкрылки, либо брызговиками о землю, поэтому хотят поднять зад автомобиля.
  • Задевает днищем или защитой картера на неровной дороге, поэтому хотят поднять перед автомобиля
В некоторых случаях решаются приподнять подвеску задка и передка одновременно. Для многих не секрет, что после таких действий могут возникнуть некоторые неприятности, увеличиться износ некоторых узлов, изменяться характеристики автомобиля. Попробуем найти ответ на вопрос: как увеличить дорожный просвет без негативных последствий.

Если подумать, что влияет на дорожный просвет автомобиля, то станет ясно, что это целый ряд способов:
  • установить проставки между кузовом и опорой стойки.
  • установить не штатные опоры стоек, пружины(более длинные) или амортизаторы.
  • установить межвитковые проставки в пружины
  • установить более высокие резинки под пружины
  • заменить резину и диски
Если установить проставки "домики" под стойки, то получится приподнять зад автомобиля, или же переставить торсионы.

Как могли заметить, способов сделать автомобиль выше - множество, но как взаимосвязано увеличение клиренса и характеристики автомобиля ?
Проставки, как средство увеличения дорожного просвета
В некоторых комплектах опор (например, SS-20), есть так называемые "проставки" (на 12мм). Они устанавливаются между опорой стойки и кузовом автомобиля и разделяются на полиуретановые, алюминиевые и пластиковые. Положительный эффект думаю ясен - более высокий клиренс, негативные воздействия же будут разные:
  • В первом случае на неровных дорогах полиуретан сжимается, и втулки деформируют кузов автомобиля.
  • Во втором, комфорт езды не уменьшается, и кузов не деформируют, но провоцируют коррозионные процессы на дорогах с песчано-солевой смесью.
  • В случае с пластиком негативных воздействий не выявлено.
Амортизаторы и дорожный просвет, где правда ?
Когда машина стоит на месте, то амортизаторы кузов не приподнимут - ведь он висит на пружинах. Роль стоек можно понять в движении, когда на мягких или убитых амортизаторах машина раскачивается и "клюёт". Съезжаешь с бордюра и машина носом об асфальт ! Если амортизаторы будут в хорошем состоянии, то они "поймают" машину на пол пути. Таким образом, амортизаторы не влияют на клиренс, но оказывают эффект такой же, как и от увеличенного дорожного просвета.

Альтернативные амортизаторы могут иметь более длинный шток, что обеспечит больший ход подвески. Замена пружин для увеличения клиренсаКузов автомобиля весит на пружинах, поэтому они оказывают непосредственное влияние на дорожного просвет.
Если Вы предпочитаете загружать свой автомобиль под "завязку", то, возможно, Вам следует выбрать пружины от модели с большей грузоподъёмностью (например на 600кг бегемота поставить от модели с грузоподъёмностью 800кг) т.к. они держат чуть большую нагрузку.
Нужно ещё уточнить про разность торсионов

Не стоит забывать, что если пружина будет очень сильная, то происходит уменьшение хода амортизатора на отбой (амортизатор не работает, подвеска не функционирует), отсутствие комфортности езды (автомобиль "козлит"). Как следствие, быстрый выход из строя амортизатора.Межвитковые проставки в пружины, для чего ?Несомненно, межвитковая проставка позволяет в некоторой степени увеличить дорожный просвет. Происходить это за счет уменьшения сжатия пружины. После установки таких проставок не будет былой раскачки автомобиля и машина перестанет клевать передком. Кроме этого межвитковые проставки способны защитить подвеску от пробивки, но они приводят к уменьшению рабочего хода амортизатора на сжатие (амортизатор практически не работает, пружина практически не сжимается), увеличение жесткости подвески, уменьшения комфорта.
Проставки под пружины
Проставки изготавливаются из высокопрочной резины, не деформируются и способны удерживать массу автомобиля. Устанавливаются они между пружиной и кузовом. Если пружина просела, то ее не спасет никакая проставка, т.к. в такой пружине уменьшено межвитковое расстояние. Ездить на таких пружинах уже становится опасным, потому что у нее уменьшен ход до смыкания витков.

Другой разговор, когда такая проставка ставится на нормальную пружину и исправный кузов. В этом случае она увеличит клиренс, но при этом уменьшится ход отбоя и увеличится ход сжатия амортизатора, что в общем-то тоже не очень приятно.

Третий случай, когда пружина нормальная, но дорожный просвет уменьшился из-за старения кузова. В этом случае проставка не навредит автомобилю.

На сколько увеличится дорожный просвет после замены дисков и резины ?В зависимости от комплектации автомобилей, колесные диски устанавливаются разного радиуса. Если заменить штатные диски автомобиля на диски большего радиуса, то как ни крути клиренс автомобиля увеличится. Также как и замена резины на более высокую (например 175/65R14 на 185/70R14).

Важно знать, какой размер дисков и резины максимально допустим для конкретного автомобиля. Не удивлюсь, если после установки высокой резины, колеса станут задевать о подкрылки.Негативные последствие при увеличении клиренсаЕсли дорожный просвет автомобиля увеличить не более чем на 5см, то негативных воздействий быть не должно. А вот дальнейшее увеличение просвета уже будет связано с неоправданными трудностями. Кроме тех моментов которые описаны выше добавьте меньшую устойчивость автомобиля на дороге (снос и большие крены) и больший износ узлов и агрегатов подвески. Что это значит ?

При подъёме центра тяжести, на ходу увеличиваются крены автомобиля и раскачивание. Для предотвращения переворота, важно, чтобы была правильно настроена подвеска автомобиля. Примером может быть высокий Мерцедес А класса, когда он опрокинулся перед журналистами на "лосином тесте". Тогда отсрочили выпуск машины и начали дорабатывать ходовую. Всё закончилось увеличением упругости подвески и заменой колёс на низкопрофильные. Бороться с креном автомобиля можно путем установки различных дополнительных стабилизаторов.


 

Оффлайн Hunter

  • следопыт
  • **
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +3/-0
  • Авто: Peugeot Partner
  • Расположение: Хмельницкий
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #65 : Сентября 26, 2012, 10:39:58 pm »
Добрый День. Вопрос к специалистам, поставил проставки от ланоса клиренс вырос нормально но стало туговатое рулевое, и появились скрипы при поворотах причем скрипят амортизаторы. Мож кто сталкивался с таким помогите пожалуйста.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2012, 08:11:28 am от Hunter »

Оффлайн white fang

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: +72/-1
  • Авто: Berlingo 1,9D 2006
  • Имя: Олег
  • Расположение: Киев, Куреневка
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #66 : Сентября 27, 2012, 10:51:24 am »
Скорее всего скрипят длинные болты - цепляют за чашки. Вывинчивай по одному. Если есть следы, обрезай.

лесник

  • Гость
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #67 : Сентября 27, 2012, 12:01:17 pm »
100% обратить внимание на болты.

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #68 : Сентября 27, 2012, 02:31:34 pm »
Я так понимаю, что данную проблему никто не решал путем замены самих пружин?

Оффлайн white fang

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: +72/-1
  • Авто: Berlingo 1,9D 2006
  • Имя: Олег
  • Расположение: Киев, Куреневка
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #69 : Сентября 27, 2012, 03:03:38 pm »
Если менять, то стойки в сборе. Более длинные пружины могут вырвать шток.

Оффлайн lazyk

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +44/-0
  • Авто: Berlingo 1,9D
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #70 : Сентября 27, 2012, 03:43:04 pm »
Если менять, то стойки в сборе. Более длинные пружины могут вырвать шток.
Как уже отписывался менял пружины и аморты (амортизаторы KYB 333729, 333730, Пружины от 800 кг. версии Берлинго  KYB RA1331 K-Flex).
Всё хорошо... и бегемот гордо вверх смотрит...
но есть один нюанс, когда передние колеса резко проваливаются вниз (хорошо заметно на высоких лежачих полицейских, если вовремя не снизить скорость) происходит удар по обеим сторонам, по всей видимости из-за того, что мощная пружина до упора вытягивает шток у амортизатора. Иногда такое происходит с одной стороны при попадании одного колеса в глубокую ямку...

Оффлайн Hunter

  • следопыт
  • **
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +3/-0
  • Авто: Peugeot Partner
  • Расположение: Хмельницкий
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #71 : Сентября 27, 2012, 04:35:21 pm »
100% обратить внимание на болты.
Болты могут быть надо посмотреть, так как небыло новых закрутили шо было, а почему рулевое стало тугое ? или так должно быть?

Slime

  • Гость
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #72 : Сентября 27, 2012, 05:25:04 pm »
Не должно быть. Длинный болт упёрся или в пружину или в опорный подшипник.

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: поднимаем передок бегемота (борьба за сантиметры)
« Ответ #73 : Сентября 27, 2012, 08:13:52 pm »
Если менять, то стойки в сборе. Более длинные пружины могут вырвать шток.
Мой опыт использования пружин от 607-го говорит об обратном, все в порядке. ;-)

Оффлайн konevas

  • Модератор
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1611
  • Репутация: +67/-0
  • Слава Україні!
  • Авто: Peugeot Partner 1,9D 2003 DW8B
  • Имя: Сергей
  • Расположение: QTH:KO50HL
Я так понимаю, что данную проблему никто не решал путем замены самих пружин?
Почему же - решали. Читай пост № 38.