Автор Тема: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами  (Прочитано 80166 раз)

лесник

  • Гость
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #90 : Февраля 05, 2012, 09:31:11 am »
Согласен, летом там тепло. минус 20 ну редко -25 :-D

Оффлайн strauss

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +111/-0
  • Авто: Пежо Партнер Типи 1,6i
  • Имя: Дмитрий
  • Расположение: Minsk
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #91 : Февраля 05, 2012, 10:12:34 am »
Друг мой там работал. Летом около 10 тепла. Машину не глушил с сентября до мая.

Оффлайн SSvitosSS

  • Moderator
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +20/-0
  • Авто: Partner Tepee 1.6 HDi 92 л.с. 2013г.
  • Расположение: Ильичевск (Одесская обл.)
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #92 : Февраля 05, 2012, 10:35:19 am »
Друг мой там работал. Летом около 10 тепла. Машину не глушил с сентября до мая.
Интересно, а как там меняют масло в этот период?  *CRAZY*
Слава Нації - смерть ворогам!

Оффлайн strauss

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +111/-0
  • Авто: Пежо Партнер Типи 1,6i
  • Имя: Дмитрий
  • Расположение: Minsk
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #93 : Февраля 05, 2012, 11:11:33 am »
SSvitosSS, а вы как зимой масло меняете? По поводу самовара- у них там еще и в бак подогреватель ставят. Кстати теплообменник на корпусе термостата бегемотов, отличный подогреватель топлива. Для тех кто распрощался с родным фильтром Rusleg выдвинул хорошую идею- использовать этот змеевик вместе с металлическим фильтром-стаканом.

Оффлайн SSvitosSS

  • Moderator
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 898
  • Репутация: +20/-0
  • Авто: Partner Tepee 1.6 HDi 92 л.с. 2013г.
  • Расположение: Ильичевск (Одесская обл.)
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #94 : Февраля 05, 2012, 11:14:42 am »
SSvitosSS, а вы как зимой масло меняете?
Так у меня всё просто, я же машину глушу зимой  :-)
Слава Нації - смерть ворогам!

Оффлайн rost30

  • браконьер
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
  • Авто: Citroen Berlingo 1.9d,2005г/в
  • Расположение: Ukraine, Kiev
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #95 : Сентября 18, 2012, 09:53:55 am »
Сегодня завелась с полтыка, но через секунд 30 заглохла... прокачал кнопкой соляру и снова завел - поработала и заглохла... вот так еще 2 раза и мой бегемот уже в строю, больше не глох и ехал нормально...
наверное на морозе прихватило фильтр выпавшими в осадок парафиновыми молекулами... заправлялся на БРСМ евро дизель + антигель ...

Вот и осень. *THUMBS UP* Не успеем оглянуться и снова зима. =-O Какая она будет? Суровая и снежная, слякотная или еще какя? Нам сие не ведомо, но ведомо, то, что мы снова возможно столкнеамся с проблемами прошлой зимы.

У меня была проблема вышеописанная, на протяжении трех-четырех раз при морозе -20-29. Может ли это быть связаным с тем, что не чистился топливный бак ( а/м2006 г/в)?, может ли быть проблема в топливопроводах(подсос воздуха)? Как уберечься от этого этой зимой?

Оффлайн lazyk

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +44/-0
  • Авто: Berlingo 1,9D
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #96 : Сентября 18, 2012, 10:18:23 am »

У меня а/м 2003 г.в. в бак не лазил ни разу... из всех существующих тем про подсос воздуха, особенно зимой, сделал вывод, что нужно менять топливопровод от фильтра до ТНВД, а именно выбрасывать быстросъемный разъем, который одевается на верхний патрубок фильтра. Новый топливопровод (наверное лучше взять тоже прозрачный) крепить обычными хомутами... Этим я еще не занимался... планирую сначала купить подходящую прозрачную трубку, а когда буду инспектировать свечи накала перед зимой, поменяю и топливопровод...

Оффлайн white fang

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: +72/-1
  • Авто: Berlingo 1,9D 2006
  • Имя: Олег
  • Расположение: Киев, Куреневка
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #97 : Сентября 28, 2012, 04:48:35 pm »
Может уже писали, лень искать, поэтому вставлю еще раз:
Цитировать
О подсосе воздуха в топливную систему дизелей

Автор: Мезерницкий Александр Юрьевич (aka Alex Diesel)

Еще вчера мотор заводился и работал как часики. Но в один совсем не прекрасный день Вам показалось, что запустился мотор как-то не так. Чуть ленивее, чем всегда. Чаще всего таким вещам не придают большого значения, всегда находится некое объяснение – похолодало, дождь шел, аккумулятор разрядился и т.п. Чаще же всего начало возникновения проблемы остается вообще незамеченным.

Дефект может не проявлять себя потом несколько дней или месяцев, а может прогрессировать с каждым днем.

Независимо от модели мотора и автомобиля неисправность проявляется следующим образом:

мотор запускается утром с “полтыка”, но затем некоторое время работает неровно и может не реагировать на педаль газа;
мотор для запуска по утрам приходится крутить стартером с каждым днем все дольше и дольше, после запуска мотор работает и запускается весь день как часы;
утром мотор не удается запустить вообще. Не всегда даже помогают многокилометровые “прогулки” на “галстуке”.
Знающий водитель при затрудненном запуске первым делом попросит кого-нибудь покрутить мотор стартером, а сам посмотрит на выхлопную трубу, точнее на то, что из нее вылетает. Дело в том, что если топливо в цилиндры подается, то при прокрутке стартером, даже при отсутствии вспышек, из выхлопной трубы обязательно должен идти небольшой дымок.

В нашем случае неважен цвет дыма, главное понять есть дым или нет. Это главный признак для анализа – подается топливо в цилиндры или нет. Хотя, откровенно, бывают случаи, когда дым из трубы идет даже при отсутствии подачи топлива (например, при попадании в цилиндры масла). Единственное, что надо оговорить при этом – прокрутка стартером должна быть длительной (секунд 40) и без перерыва. Это связано с тем, что при запуске дыма образуется не очень много и нужно некоторое время для заполнения дымом всего объема глушителя.

Причин для нарушения подачи топлива великое множество, однако, перечисленным признакам, с очень высокой степенью вероятности соответствует попадание воздуха в топливную магистраль.

Поводов для попадания воздуха довольно много и большинство из них связано с возрастом автомобиля:

рассохшиеся топливные шланги и сгнившие хомуты на них;
проржавевшие топливные трубки (самое типичное место – вход в трубок в бензобак);
некачественное уплотнение топливного фильтра;
неплотности в ручном или механическом подкачивающем насосе;
использование в качестве обратной магистрали на форсунках ПХВ трубок (для европейских и американских моторов) и вообще любые нарушения герметичности обратной магистрали;
нарушение уплотнения приводного вала топливного насоса высокого давления (ТНВД);
нарушение уплотнения оси рычага управления подачей топлива (газом) ТНВД;
нарушение уплотнения крышки топливного насоса.
В принципе, в ТНВД есть еще несколько возможных мест подсоса воздуха, однако, ввиду того, что все работы с ТНВД должны выполняться узкоспециализированными профессионалами, задерживаться на их описании не стоит.

Подсос воздуха может возникнуть естественным образом, например, из-за старения резиновых уплотнений, но может появиться и вследствие проведения каких либо работ на автомобиле. Например, некорректная замена топливного фильтра или некачественный фильтр. Или, предположим, произведенные накануне работы со стартером, при выполнении которых случайно зацепили едва живое топливное соединение.

Здесь надо заметить, что топливная система завоздушивается при повреждении любой ветви (прямой или обратной). При повреждении уплотнений топливной системы в любом месте топливо, в силу законов физики, стекает в топливный бак. При этом из-за конструктивных особенностей конкретного двигателя и его ТНВД некая часть топлива может оставаться в полости насоса, обеспечивая возможность запуска двигателя, но через несколько мгновений насосу топливо взять уже негде и он начинает задыхаться без топлива.

Итак, будем считать, что вследствие наших наблюдений, мы пришли к выводу о том, что, скорее всего, имеет место подсос воздуха в топливную магистраль. Безусловно, первое, что надо сделать это осмотреть моторный отсек и всю машину снизу. Видимые глазом повреждения трубопроводов, а также жирные пятна или подтеки топлива – самый легкий случай. Однако чаще всего, в месте подсоса воздуха никаких следов топлива не наблюдается. Поэтому следующим этапом диагностирования должно стать отключение топливного насоса от магистралей автомобиля и запитывание его от автономной емкости. Для выполнения процедуры потребуется пластиковая емкость 3-5 литров, два дюритовых шланга длиной около метра каждый и соответствующего диаметра, а также пара хомутов. Само собой разумеется, что все должно быть идеально чистым как изнутри, так и снаружи.

Процедура выполняется следующим образом. Отсоединив от ТНВД шланги прямой и обратной магистралей, присоединяем вместо них наши шланги. Наполнив емкость отфильтрованным или отстоявшимся топливом, принимаем меры для того, чтобы после запуска двигателя шланги не выскочили из емкости с топливом от вибрации или наших манипуляций. Теперь перед нами стоит задача удалить воздух из ТНВД. Способов осуществления этого довольно много и из них только один надо признать абсолютно неприемлемым – прокручивание двигателя стартером для самозасасывания топлива.

Приведем два способа вполне исполнимых в гаражных условиях. Размещаем емкость с топливом выше уровня топливного насоса. Замыв место на ТНВД, отворачиваем болт штуцера “обратки” и, через открывшееся отверстие, отсасываем воздух до появления топлива. После этого внедряем болт и штуцер “обратки” на место и запускаем двигатель на 3-5 минут для полного удаления воздуха. Отсасывание воздуха можно производить любым приемлемым способом, начиная от использования спринцовки и до применения специализированных вакуумных насосиков.

Другой способ заключается в следующем: поместив емкость с топливом выше уровня ТНВД, снимаем подающий шланг с насоса и отсасываем топливо, как мы это делаем, переливая топливо из одной емкости в другую. После того как из шланга топливо пойдет уверенной струей, одеваем его на штуцер насоса и затягиваем хомутом.

Теперь необходимо отвернуть болт “обратки” и через открывшееся отверстие воздух сам выйдет под действием сифонного эффекта. Как и в первом случае, мотор запускается для окончательного удаления воздуха. И уж конечно повторный запуск мотора через 10-30 минут никогда не окажется излишним.

Еще раз следует повторить, что любым работам с топливным насосом должна предшествовать тщательная отмывка зоны действий. Малейшая песчинка, упавшая в насос при снятии, к примеру, штуцера “обратки” может нанести ему непоправимый урон.

Дальнейшее испытание включает в себя два этапа.

Помещаем емкость с топливом таким образом, чтобы уровень топлива в емкости оказался несколько выше верхней точки топливного насоса, и оставляем машину в покое до утра. Если утром мотор запустился и работает нормально – предположение о факте подсоса воздуха в топливную магистраль подтверждено.
Теперь помещаем емкость с топливом существенно ниже уровня топливного насоса и снова оставляем машину до утра. Утренний запуск может выявить две ситуации:
мотор не запустился или запустился с такими же проблемами, какие заставили нас погрузиться в исследования. В этом случае можно с уверенностью сказать, что имеет место подсос либо в ТНВД, либо в “обратках” форсунок. Для уточнения диагноза, после того как мотор запустился и воздух полностью выгнан, пережимаем наглухо резиновую трубочку, связывающую обратки форсунок с насосом и снова оставляем ночевать автомобиль, расположив топливную емкость внизу. В некоторых автомобилях “обратка” от форсунок выводится не к насосу, а в топливный фильтр или в его магистраль, в таком случае эта часть эксперимента исключается. Нормальный запуск покажет, что подсос находится в обратной магистрали форсунок. Продолжающиеся же проблемы говорят о том, что в ТНВД имеет место подсос воздуха и его необходимо отправлять в ремонт. Тут необходимо оговориться, что в жизни академически чистых случаев практически не бывает и подсос воздуха может оказаться одновременно не только в ТНВД, но и еще где-нибудь.
утром мотор запустился без проблем и работал уверенно. Этот опыт уверенно показывает, что место подсоса воздуха находится за пределами насоса.
Следующим этапом должен стать опыт при включении между емкостью и ТНВД штатного топливного фильтра. Емкость с топливом при этом сразу располагают ниже ТНВД. Таким образом выявляется подсос в топливном фильтре. Аналогично исследуется герметичность подкачивающего насоса, разумеется, если он не сблокирован с фильтром.

Если проведенные исследования не выявили дефекта, дальнейшие поиски должны распространиться на все топливные трубки, шланги и топливный бак. Работа эта долгая и кропотливая, однако, наградой Вам будет еще несколько лет надежной работы мотора.

Описанные рекомендации рассчитаны на самодеятельных ремонтников. В специализированных мастерских для поисков мест подсоса воздуха используют, так называемые, вакуум-тестеры. Этот прибор позволяет выполнить процедуру поиска неплотностей довольно быстро, однако, самодеятельному ремонтнику прибор стоимостью в две-три сотни долларов иметь вовсе не обязательно.

В заключение следует сказать, что метод запитывания ТНВД от внешней емкости должен использоваться также и специализированными мастерскими, независимо от наличия в их арсенале вакуум-тестера. Этот метод, пожалуй, единственный, который с уверенностью говорит нам в чем кроется причина плохого запуска. Ну а вакуум-тестер позволяет лишь быстрее обнаружить конкретное место подсоса.

Взято отсюда http://diesel.dcp.kiev.ua/Podsos.html

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #98 : Октября 16, 2012, 10:18:27 pm »
Зима уже на пороге и тема актуальна вновь. Мне один знакомый дальнобой рассказывал, как они бывало "размораживали" прихватившую в баке солярку. Все просто: в бак тупо бросали лампочку с припаянными проводками, которые подключали или к АКБ, или к габаритам. Говорил, что этот метод ему подсказали водители с севера еще в советские времена.

Оффлайн shur1k

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 3563
  • Репутация: +101/-0
  • Авто: Renault Trafic 2.0 2010
  • Имя: Александр
  • Расположение: Вроцлав/Киев
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #99 : Октября 17, 2012, 09:37:55 am »
У нас такой вариант может и не проканать, потому как горловина тонкая и длинная, а бак под днищем.

Оффлайн vipwest

  • егерь
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +14/-0
  • Авто: Цітроєн Жумпі 1.9
  • Расположение: Львів
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #100 : Октября 17, 2012, 11:40:12 am »
Зима уже на пороге и тема актуальна вновь. Мне один знакомый дальнобой рассказывал, как они бывало "размораживали" прихватившую в баке солярку. Все просто: в бак тупо бросали лампочку с припаянными проводками, которые подключали или к АКБ, или к габаритам. Говорил, что этот метод ему подсказали водители с севера еще в советские времена.
Вот именно "еще в советские времена", на севере одним КРАЗом/КАМАЗом  больше или одним меньше не считалось, списывалось на усушку/утряску  :-D  этот метод для нас не рекомендую.  Ещё предложите факелом бак подогревать  :-D :-D :-D

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #101 : Октября 17, 2012, 03:42:22 pm »
Вот именно "еще в советские времена", на севере одним КРАЗом/КАМАЗом  больше или одним меньше не считалось, списывалось на усушку/утряску  :-D  этот метод для нас не рекомендую.  Ещё предложите факелом бак подогревать  :-D :-D :-D
Знаешь, не стоит отметать то, чем пользовались 20-30 лет назад. Это опыт, а он никогда не будет лишним. Факелом никто бак греть не рекомендует, но вот когда станешь в какой-нибудь деревухе, где слово "цивилизация" звучит как нецензурная брань, вот тогда и начнешь вспоминать о всех примудростях. А у нас же клуб, где любят кататься не только по магистралям государственного значения ;-).

Простой пример. При моей службе в МВД приехала к нам как-то проверка на новеньком Мицубиси. Модель точно не помню, типа L300, но полноприводный, с дизелем. Уезжая, поинтересовались, где можно заправиться качественным ДТ. Ну им показали на одну мутноватую заправку. А на дворе мороз стоял за 20 градусов, да еще и гололед. В итоге до Киева они ехали 30 (!) часов и на трассе чуть не замерзли, поскольку трасса из-за снега и гололеда уже где-то была закрыта, а они махнули ксивами и поехали. Так что все в жизни бывает.

Кстати, описанный выше метод абсолютно безопасен.

Оффлайн vipwest

  • егерь
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Репутация: +14/-0
  • Авто: Цітроєн Жумпі 1.9
  • Расположение: Львів
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #102 : Октября 17, 2012, 09:58:03 pm »
Кстати, описанный выше метод абсолютно безопасен.
Может и безопасен, не доказано, но все таки не рекомендую повторять, неизвестно что в баке, как лампочка ляжет/повиснет и что с ней будет в прцесе езды, ведь на севере её туда кидали на постоянно и она светила там 24 часа 7 дней. Ещё раз повторюсь способ не для наших машин.   А ведь кроме бака ДТ может загустеть и в топливопроводе и фильтре сделав их непроходными.

А чтоб не замерзло ДТ я лично использую антигель ХАДО,  примерно с ноября, когда морозов ещё нет но по прогнозу уже видны или только минимальные ночью, года 5-6 уже безотказно все работает, бывало что АКБ разряжалась если пару дней не заводил но ДТ не густело.
« Последнее редактирование: Октября 18, 2012, 11:00:04 am от vipwest »

Slime

  • Гость
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #103 : Октября 17, 2012, 10:12:06 pm »
В теории - лампочка ничего опасного не представляет - 12 вольт всего, насколько сильно она ДТ прогреет??? В общем, как вариант - должно работать, а далее только эксперимент покажет.

Оффлайн Бовкин

  • под арестом
  • егерь
  • *
  • Сообщений: 1570
  • Репутация: +31/-5
Re: Как подружить дизель с самыми суровыми морозами
« Ответ #104 : Октября 17, 2012, 10:19:53 pm »
Vipwest, дай Бог, что бы тебе этот опыт никогда не понадобился.

По теме. Я не говорю, что с той же лампочкой в баке нужно ездить постоянно. Но представьте себе, что где-то в поездке, в неочень людных и цивилизованных местах, вам под видом зимнего ДТ залили хрен поймешь что, а ко всему еще и мороз стукнул. Начало перехватывать топливо. Что делать? Вот примерно для таких случаев и будут полезны вот такие советы.