Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов

Путешествуем вместе => Ищу попутчика => Тема начата: white fang от Сентября 28, 2012, 02:08:48 pm

Название: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: white fang от Сентября 28, 2012, 02:08:48 pm
Украинцы и русские за рулем
27.09.2012 08:43
Для меня, автопутешественника со стажем, шоссе — это система отношений. У трассы, как и у машины, есть свой собственный дух, свой норов и даже своя национальность, которая определяется не языком придорожных баннеров, количествами заплаток и выбоин, а отношением к человеку. Трасса живая. И если ты даже ни разу не вылез из машины, то спинным мозгом чувствуешь ее воздействие на душу.
Всегда подозревал, что медиаперсоны привирают, но не думал, что настолько. Нам, рядовым людям, ездящим на обычных бюджетных машинах, они вбивают в голову идеи, не имеющие никакого сходства с реальностью. Одна из таких идей — «русские» территории Украины. Вот уже больше двух лет я ищу эти самые территории, и никак не могу найти. Не буду говорить про Галичину и Волынь, скажу о том, что действительно знаю: о дальних дорогах и прилегающих населенных пунктах центральной и юго-восточной Украины. Так вот, даже там все иначе.

Для меня, автопутешественника со стажем, шоссе — это система отношений. У трассы, как и у машины, есть свой собственный дух, свой норов и даже своя национальность, которая определяется не языком придорожных баннеров, количествами заплаток и выбоин, а отношением к человеку. Трасса живая. И если ты даже ни разу не вылез из машины, то спинным мозгом чувствуешь ее воздействие на душу.

Когда в одиннадцатый раз пересекаешь таможню в Нехотеевке, то хорошо и сразу начинаешь чувствовать, чем украинская цивилизация отличается от российской. При всех очередях и раздолбайстве, дистанция между тобой и человеком в форме здесь меньше. И вообще, в целом она — меньше.

Сделаю оговорку, чтобы было понятно, о чем речь. Для меня народ — это не гимн, не флаг, не фамилия и даже не язык, а состояние психики, а если точнее, то душевные порывы. Например, в Москве все говорят на русском. Но в Москве русские не живут. В Москве живут русскоговорящие жители интернационального мегаполиса, у которых два душевных порыва — деньги и карьера. В мире есть еще один народ, для которого главное — деньги и карьера, это американцы. Поэтому, когда на Украине спрашивают, что за народ живет в Москве, я так и отвечаю: американцы. Люди смеются, но потом, возвращаясь с московских заработков, говорят: «Не, Игорь, ты был не прав. Они хуже американцев».

Можно говорить по-русски и быть «хохлом». А можно быть типичным украинцем и вообще не знать мовы. Именно с такими людьми я преимущественно и встречался на трассах юго-восточной Украины.

Гаишники. Между российскими и украинскими гаишниками есть одно принципиальное отличие, делающее их представителями не просто разных, а диаметрально противопложных планет. Это внутреннее отношение к водителям. Подчеркну: внутреннее.

Российский гаишник относится к тебе как госчиновник, украинский — как парень из соседней деревни. Как следствие: российский гаишник надменен и двуличен, украинский — прост в общении и цинично откровенен. Российскому гаишнику ты сам должен намекнуть о том, как лучше разойтись обоим. Украинский тебе об этом подскажет первым. И когда ты кладешь им деньги за нарушение ПДД, то у тебя складывается внутренне ощущение, что российскому гаишнику ты платишь наличкой что-то вроде «госпошлины», а украинскому даешь обычную бандитскую мзду за проезд. И наконец, для российского гаишника ты — нарушитель закона, для украинского «дайца» — ты просто лох, пусть даже из соседней деревни.

Дальнобойщики. В России они образуют отдельную касту, я бы даже сказал, секту, со своими «молитвенными домами» в виде «их» кафе, «их» стоянок, куда легковушкам лучше не соваться, длинных поездов из нескольких фур без просвета для обгона. На Украине дальнобойщики ведут себя не так высокомерно. Любое кафе — для всех. Из-за соседнего столика они охотно спросят, почем ты брал свою развалюху, расскажут, кто сколько телок поимел на трассе, спросят, сколько у тебя детей. Они тоже, в общем, «свои».

Персонал кафе — и тут две большие разницы. В России официантки в придорожных закусочных и кастелянши в мотелях относятся к тебе как к пустому месту. Они смотрят как бы «сквозь тебя». Ты им не интересен в принципе. В украинском придорожном кафе новый клиент — это маленькая сенсация. Разговоры про откуда и куда. Какой-то интересный случай из жизни. Попросишь черного хлеба к борщу, ответят с хохотом: «У нас черный только свиньи едят! Можем ржаного порезать». И только отъехав, ты вдруг поймешь, кто такие эти «свиньи» и сколько с тебя содрали за борщок с чесночком.

Отношения между водителями на трассе — тема для отдельного большого разговора. Расскажу лишь то, что явно бросается в глаза. Все знают, как водители предупреждают друг друга о гаишниках на дороге? Правильно, мигают друг другу фарами. И здесь, на мой взгляд, таится самое интересное отличие.

В России на шоссейных дорогах существует негласная кастовая сегрегация по видам транспорта: фуры, джипы, малолитражки, автобусы. «Россиянские» касты на трассе между собой практически не общаются. О гаишниках чужих не предупреждают. Дальнобойщики — только дальнобойщиков, автобусы — своих, и так далее. Более того, между кланами в России идет скрытая война.

Летом 2009 года нас на М6 скинула с трассы фура. Шли на новеньком «Ситроене» в сторону Тамбова. На скорости 130 обгоняли фуру и, когда поравнялись с ее кабиной, та, не включив поворотника, резко дала влево — прямо на нас. Мы тоже дали влево, на встречную обочину. Там на щебенке нас закрутило и вынесло задом в кювет. Фура даже не остановилась, хотя водила не мог не видеть, что произошло. Потом мы много слышали, как фуры скидывают с трассы иномарочки. Знакомый таксист из Тамалы объяснил просто: «Классовая ненависть».

На Украине ситуация совершенно иная: мигают друг другу все типы транспорта без исключения (ну или почти что все). Фуры не только не мешают, но, как правило, помогают делать обгон, давая знать поворотником, что впереди — свободно. Очень часто грузовые на однополосном подъеме вообще уходят на обочину, давая легковушкам возможность опережения. Джипы тебя сзади фарами и тушей не давят, а просто ждут возможности обогнать. И вообще, на Украине к бедным машинам, включая старые «копейки», отношение более человечное. Да, к ним относятся как к равноправным участникам движения. На Украине совсем другая дорожная мораль.
Это явление я для себя назвал «дорожной демократией».

И вообще, мне кажется, что политическую ориентацию того или иного народа и государства определяет не его партийная система, а его дорожная психология. В этом смысле Украина, включая так называемые «русские территории», гораздо ближе подошла к светлому демократическому будущему, чем «набыченная» и угрюмая шоссейная Россия.

Автор: Игорь Коровин, Росбалт http://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=142769 (http://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=142769)
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: vipwest от Сентября 28, 2012, 02:18:53 pm
Ничего личного

(http://radikal.ua/data/upload/4fa6c/6895e/053116a9b7.jpg)

Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: лесник от Сентября 28, 2012, 02:30:19 pm
я когда нажрусь то как
Цитировать
автопутешественник со стажем
тоже много бреда пишу.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Vadar от Сентября 28, 2012, 02:48:05 pm
Имхо, бред какой то...
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Patrik 8685 от Сентября 28, 2012, 02:50:52 pm
но их названия очень созвучны с западноевропейскими названиями месяцев!
Январь - January, Февраль - February, Март - March, Апрель - April, Май - May, Июнь - June, Июль - July, Август - August, Сентябрь - September, Октябрь - October, Ноябрь - November, Декабрь    - December
Многие древние названия месяцев перешли в ряд славянских языков и в значительной степени удержались в некоторых современных языках, в частности в украинском, белорусском и польском.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: white fang от Сентября 28, 2012, 03:12:56 pm
На эти темы есть весьма занимательная книжка: http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm (http://ukrlife.org/main/evshan/moxel.htm)
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: white fang от Сентября 28, 2012, 03:16:13 pm
Вот нашел еще статейку того же автора: "Хочет ли Крым в Россию" http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/09/13/1034075.html (http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/09/13/1034075.html)
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: strauss от Сентября 28, 2012, 10:51:07 pm
Игорь, ты бы еще белорусов добавил в "сравнительный тест". Очень интересно узнать мнение
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Patrik 8685 от Сентября 28, 2012, 11:02:05 pm
на счет отношения крымчан к россиянам, то с каждым годом отзывы о них всё хуже и хуже и портится оно только по отношению к тем (и россиянам, и украинцам), которые ведут себя как царьки на периферии. наши сейчас там денег оставляют не меньше, чем чужие, поэтому и нет уже того преклонения перед иностранцами. может от того и шокирует Россию информация о том, что ни Крым, ни Донбасс не рвутся стать очередным приростком империи.
пугает то, что у нас начинается как в России - перестаем видеть личности и переходим на обобщение. и за собой иногда тоже это замечаю, но меня окружают умные люди, которые возвращают в нормальное русло...
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: лесник от Сентября 29, 2012, 08:52:39 am
граждане пока я буду в лесу, если тему раздуете до межнациональной розни по прибытию снесу нах вместе с провокаторами.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Бовкин от Сентября 29, 2012, 08:01:18 pm
Большей бредятины я давно не читал, поэтому выскажу и я пару слов. Поездил я и по России, и по всей Украине, и по Крыму. Я не буду уходить в философские дебри о национальном менталитете и прочем. Я обычный человек, не "мажор", не алигарх, и на меня почему-то за последние 20 лет не составлено ни одного админпротокола ни в одной стране! Сразу добавлю: я и мзды нигде не давал! Меня никогда не спихивали с дороги фуры. Более того, дальнобойщики часто приходят на помощь первыми, не взирая на "классность" автомобилей, сам неоднократно был этому свидетель. Меня не облаивают сонные официантки в придорожных кафе (кстати - везде одинаковые) хотя бы потому, что при первых признаках хамства, я просто сажусь в машину и уезжаю в поисках следующего кафе. Я считаю себя недостойным уподобляться этим, увы, зачастую примитивным существам. Пусть живут своим мирком. Я в Крым езжу по пять-семь раз в год, облазил на машине чуть ли не каждую тропку, имею среди местных много друзей и знакомых, причем как среди татар, так и русских. Люди везде разные и, как говорится, в семье не без урода... Зачастую самыми наглыми лихачами среди крымских водителей встречаются именно местные, а, к примеру, выбраться из "лисьей бухты" мне помог случайный москвич на пафосном внедорожнике. Ребята, мы находим и видим тех, кого хотим найти и видеть! Это же закон жизни! Причем тут Россия или Украина? Везде есть какие-то свои особенности, ну и что? Что же в этом плохого? Живите с улыбкой на лице и радостью в сердце и вокруг вас будут такие же люди.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: white fang от Сентября 30, 2012, 08:27:55 am
Люди везде разные и, как говорится, в семье не без урода...
Большинство судит о кавказцах по людям на рынке. Как-то приезжал знакомый грузин, так возмущался, почему все говорят, что мандарины, гвоздики, хурму продают грузины. Я, говорит, ни одного грузина на базаре не встретил.
А вообще, как ты к людям, так и они к тебе. Как говориться, не хочешь, чтобы тебе в суп плюнули - не заедайся с официантом. И еще: в чужой монастырь своим уставом не ходят.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Vadar от Сентября 30, 2012, 11:11:03 am
Люди везде разные и, как говорится, в семье не без урода...
А вообще, как ты к людям, так и они к тебе.
Скажем честно - не всегда [/quote]Как говориться, не хочешь, чтобы тебе в суп плюнули - не заедайся с официантом.[/quote] Теперь я понял почему г-н Бовкин чуть что кафе меняет [/quote]И еще: в чужой монастырь своим уставом не ходят.
[/quote] Поэтому голосовал за националистов.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: baton911 от Сентября 30, 2012, 11:21:18 am
По поводу в семье не без урода в большей степени относится к  Игорь Коровин, Росбалт - автору бесценного мадригала коему посвящена эта тема
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Бовкин от Сентября 30, 2012, 11:40:32 am
Vadar, с трудом прочел твой пост, но так и не понял смысла.
baton911, согласен полностью.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: лесник от Сентября 30, 2012, 11:49:32 am
По поводу в семье не без урода в большей степени относится к  Игорь Коровин, Росбалт - автору бесценного мадригала коему посвящена эта тема
*THUMBS UP* лучшее что удалось прочесть в этой теме.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Patrik 8685 от Сентября 30, 2012, 03:20:22 pm
Большей бредятины я давно не читал...

есть только одно правильное мнение?
нафиг тогда было тему открывать?
а если открыли, то с пометкой "высказывания только от достойных"

нельзя тут больше ни политические, ни шовинистские, ни рассистские темы открывать... иначе, пересремся на ровном месте ни за что, а это ничего не изменит в лучшую сторону...
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Бовкин от Сентября 30, 2012, 03:44:00 pm
Patrik8685, ты чего так вскипел? Я лично высказал исключительно свою субъективную точку зрения, при этом никому ее не навязывая. Никто никому высказываться не запрещает. Или я тебя не так понял?
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: white fang от Сентября 30, 2012, 03:57:59 pm
Как топикстартер, предлагаю тему закрыть пока все не поцапались. Сначала хотел про российских гайцов положить в тему об объезде Черного моря, но зачем-то создал новую. Рвать на себе тельняшки давайте в политических форумах, а у нас форум объединяющий на основе привязанности к своим машинкам и политические дебаты здесь ни к чему.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: лесник от Сентября 30, 2012, 04:11:31 pm
на этом тему в хлам.
а всем грорячим -трубки мира, бутылки взаимопонимания и шприцы успокоительного.
Название: Re: Украинцы и русские за рулем.
Отправлено: Slime от Сентября 30, 2012, 07:59:14 pm
Все в тему "пьём онлайн"! Там токма что хороший тост подняли.