Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов
Гараж => Электрика => Тема начата: BaltazoR от Мая 02, 2015, 01:12:29 pm
-
подскажите как быть:
оговорюсь сразу я в автоделе новичок, машина первая. Ситроен берглиного 2.0.
загорелась ошибка - низкий заряд аккамулятора. Вооружившись интернетом, а потом тестером - "определил" что не работает генератор.
...
Мастер по генераторам дал заключение - генератор полностью сгорел. Отправил меня на разборку, покупать новый.
...
Вопросы:
1. у кого то такое было, почему он мог сгореть? (клемы местами не путал)
2. Что делать - брать новый или б/у?
Если все таки брать б/у - может у кого то есть, модель генератора Valeo TG15C053.
Буду признателен любой помощи, спасибо.
-
За новым постучись в личку к Андрею или по ссылке http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/produkciya_total_elf_filtry_purflux_knecht_i_dr__/ (http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/produkciya_total_elf_filtry_purflux_knecht_i_dr__/)
по б/у можна сюда http://www.microbus.net.ua/zapchasti/razborka_berlingo_partner_v_odesse_/ (http://www.microbus.net.ua/zapchasti/razborka_berlingo_partner_v_odesse_/)
или сюда http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/razborka_v_kovele/ (http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/razborka_v_kovele/)
-
За новым постучись в личку к Андрею или по ссылке [url]http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/produkciya_total_elf_filtry_purflux_knecht_i_dr__/[/url] ([url]http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/produkciya_total_elf_filtry_purflux_knecht_i_dr__/[/url])
по б/у можна сюда [url]http://www.microbus.net.ua/zapchasti/razborka_berlingo_partner_v_odesse_/[/url] ([url]http://www.microbus.net.ua/zapchasti/razborka_berlingo_partner_v_odesse_/[/url])
или сюда [url]http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/razborka_v_kovele/[/url] ([url]http://www.microbus.net.ua/nasi_partneri/razborka_v_kovele/[/url])
Так вот мучаюсь вопросом - новый или б/у? Стоит ли связываться с б/у генератором?
-
Я думаю Б/У стоит брать только в том случае, если знаешь у кого брать и знаешь реальный пробег автомобиля.Ето я к тому чтоб сразу не менять подшипники.Хотя их и так услышишь если они исношены.Но лучше нового конечно нет ничего.
-
Да, и пусть мастер твой назовет истинную проблему, что же все же с ним случилось.Потому что ,,полность сгорел'' понятие обширное.Конкретно что, обмотка, щетки, якорь, кольца, диодный мост, реле регулятор?Все же сразу врядли сгорит ;-)
-
Да, и пусть мастер твой назовет истинную проблему, что же все же с ним случилось.Потому что ,,полность сгорел'' понятие обширное.Конкретно что, обмотка, щетки, якорь, кольца, диодный мост, реле регулятор?Все же сразу врядли сгорит ;-)
Сказал что погорели все диоды и статор.
-
Клему снимал на работающей машине?Или еще какие нибудь манипуляции делал?У нас с тобой генераторы по 150А, просто так чего ему гореть,может на то причина есть.
-
Клему снимал на работающей машине?Или еще какие нибудь манипуляции делал?У нас с тобой генераторы по 150А, просто так чего ему гореть,может на то причина есть.
После того, как увидел что аккумуятор не заряжается генератором (загорелась ошибка и я сделал сам вывод про генератор) полез в инет читать. Где то вычитал, что можно проверить отключив аккумулятор и дизель будет работать от герератора. Клему откидывал один раз. Машина сответсвенно заглохла. Может в этот момент я его и доламал?
Глянул на экзисте новый генератор - цены космос *WALL*
-
При работающем двигателе категорически запрещено скидывать клемму с аккумулятора. При отключении аккумулятора напряжение в сети может увеличиться до критических значений. Это вам не таз. Вы так можете сжечь всю електронику. что у вас вероятно и случилось.
-
При работающем двигателе категорически запрещено скидывать клемму с аккумулятора. При отключении аккумулятора напряжение в сети может увеличиться до критических значений. Это вам не таз. Вы так можете сжечь всю електронику. что у вас вероятно и случилось.
Про то , что снимать клему нельзя я узнал позже.
2-ва но:
- аккумулятор не заряжался и до этого;
- я после "эксперимента" ездил на машине, предварительно зарядив аккумулятор.
Надюсь все остальное живое.
Значит поломку запишу на свою неопытность (хотя я ведь туда полез из за того, что он не заряжал аккумулятор :-( ).
Теперь бы найти замену сгоревшему генератору.
-
Попробуй поискуать здесь http://www.zpolski.com.ua/avtozapchasti-dostavka-s-allegro-polsha-vkladov-i-razborok.html (http://www.zpolski.com.ua/avtozapchasti-dostavka-s-allegro-polsha-vkladov-i-razborok.html) и здесь http://www.zapchast.com.ua/request.html (http://www.zapchast.com.ua/request.html) , http://razborka-bus.com.ua/ (http://razborka-bus.com.ua/)
-
Блин Максим шото я сомневаюсь шо ты мог сжеч статор.Если до этого на гене небыло зарядки значит не было напряжения возбуждения на якоре.Тогда возникает вопрос как могло появится ЭДС в статоре ? Диоды горят при коротком замыкании или перегрузе.
-
%) действительно странно. обычно генераторы страдают стертыми щетками, подшипниками и регуляторами напряжения. А чтобы сгорел нафиг(((( отнеси другому электрику для интереса. И посмотри сам обмотки. Если она "сгорела", то там по идее и пропитка потечь должна и запах горелого. Та и мост диодный должно быть тогда видно. Если все сгорело должна быть жесткая причина. И если брать б.у. желательно его предварительно перебрать. Махнуть подшипники и щеточный узел если необходимо. Ну и чтобы на самом якоре не были стерты в хлам места под щетки. б.у. можно найти или на разборке бус, но там цены космос(они исключительно по доллароу работают), в одессе или у Игоря(http://citroen-club.info/forum/viewtopic.php?f=44&t=20807 (http://citroen-club.info/forum/viewtopic.php?f=44&t=20807)).
При наличии тестера незачем клемму скидывать. ПРосто померять напряжение. Кстати у меня на бегемоте 1,6 хди при скидывании ремня с гены лампочка зарядки не загорается. Я так понимаю что она загорится когда акома подсядет. И вроде так не только у меня. Можешь проверить зарядив полностью акому и попробовать завести авто, и посмотреть что покажет лампочка заряда
-
Дим, хорошая идея про подзарядку аекума и глянуть на лампу.... *THUMBS UP*
У меня тоже лампа не загорается при снятом ремне....
-
Дим, хорошая идея про подзарядку аекума и глянуть на лампу.... *THUMBS UP*
У меня тоже лампа не загорается при снятом ремне....
Ну в теории получается, что надо было еще покататься без зарядки какое то время, чтобы лампочка загорелась. Ну и получается генератор перестал заряжать где то в процессе езды. И вот тут интересно, что могло такого случиться. *DONT_KNOW*
-
про лампочку так и есть - загорается только при низком заряде аккумулятора. Я сначала зарядил полностью акк. и ошибка исчезла - думал пронесло. Проехался и снова загорелась.
-
ну изначально генератор получается перестал давать зарядку, но с какого перепугу сгореть нафиг я честно говоря хз. Тем более сейчас уже не включаются ни свечи накала, ни подогрев тосола, если есть, ни печка,ни подогрев заднего стекла. Считай генератор толком и не пашет. Свет, магнитола и чуть подзарядить акому.А если на ходу помер генератор от короткого замыкания, то я думаю такое короткое замыкание должно было быть заметно в работе авто. Генератор снят с машины? разобран? Посмотри состояние щеток.
-
посмотри какой гена, может уже не родной, а какой то предпродажный китайский вариант, а им сгореть полностью, проблем не составляет, ну и перед установкой нового желательно перепроверить все подходящие к нему провода, может где то изоляция повреждена
-
Ага. глянь что стояла за гена на машине. А насчет коротких замыканий. Если бы в ходу или на месте силовой плюс, который идет от акомы к стартеру и генератору где то коротил, то это место или провод выгорит нафиг. Тока самой акомы достаточно спалить что угодно. Провода конечно проверить не помешает.
-
Я на 49-ом менял на б/у, хватило года на полтора(защиты гены не было), потом опять менял на б/у и с тем уже долго ездил, но они у нас на разборках недорого стоили, дешевле чем ремонт. Тоже сомневаюсь, что могло сгореть сразу все. Надо показать другому электрику. Генераторы подходят разных фирм, лишь бы крепление и характеристики совпадали( может это на м 49 только) . С завода стоял Митсубиши, потом купил Бош, а затем Валео. У нас б/у генераторы снимают с битков европейских, они в отличном состоянии. Продают с проверкой на стенде и маленькой гарантией.
-
Всем спасибо за советы и сопереживания.
Проблема закрыта.
Нашел б/у генератор в смеле - 1700 грн. + 200 грн. взял мастер.
Вот такие вот дела.
-
И у меня генератор умер...
Пару дней я покатался на аккумуляторе (снимаю и заряжаю за ночь).
Сегодня, с помощью коллеги Dimas, генератор демонтировал. Думал щётками отделаюсь, ибо подшипники в отличном состоянии, не смотря на общую засранность девайса. Разобрал! Пля, тот ещё геморрой, то съёмник понадобился, то инструмент шкив подержать (у соседей по гаражу такие интересные шняжки обнаружились....).
Щётки целые! И где теперь этому гаду чего ковырять? Он то трёхфазный... в смысле обмоток три, включены треугольником, диодов 6, сидят на радиаторах, обмотки вроде не горелые... Тонну мусора из него сегодня вытряс. Ещё в бензине помою, чтоб красивый был, прежде чем выбросить.
-
Не спеши выбрасывать, проблема может быть в диодных мостах, а они продаются отдельно.
-
Та не, я поборюсь пока... А там видно будет...
-
Благодаря помощи Андрея_405 был приобретён генератор после восстановления. Выглядит как новый, гарантия полгода, производитель Валео.
С помощью коллеги Димаса генератор взгромоздили на место, подключили и ... фиг! Не работает!
Поверили сигнал возбуждения с блока управления (консультация от Вовасика очень помогла расставить точки над і). На генератор с блока управления подаётся короткий импульс возбуждения, а дальше он сам... Возбуждение можно сымитировать, подав + через лампочку в 5 Вт с аккумулятора. Что мы и попытались сделать. Спіткала невдача! Не запускается... Я пробовал подать + через лампочку, Димка полез шатать разъём на генераторе. И... пля, заработал. Разъём имеет чуть другую форму и не достаёт до штырьков, потому контакту ноль! При попытке разъём посадить поглубже Димка его сломал! Зато контакт на поломанном - достаточно надёжный и всё работает! Я вокруг плотненько залепил силиконом, чтоб вода не попадала и буду кататься так!
Остался старый гена без статора. Статор помалу будем разыскивать...
-
Коллективный разум *THUMBS UP*! А у меня два Боша на запчасти от Берлинго остались. Вот бы ваши познания, с двух один собрал бы :-)
-
Не Дима не соберется, самого главного компонента нет - герметика :-D :-D :-D .
-
:'(
-
Коллективный разум *THUMBS UP*! А у меня два Боша на запчасти от Берлинго остались. Вот бы ваши познания, с двух один собрал бы :-)
Дима, давай дистанционно собирать, типа по фото или видео... :-D
Ребята, которые помогали разобрать гену, дали поюзать инструменты, которые я вообще впервые увидел...
-
Як гаворыць наш прэзідент: а пачаму нет?
Разложу на столике имеющиеся цветные и чёрные металлы и сфоткаю!
-
Я свои сфоткал!
Меряемся?
-
Я свои сфоткал!
Меряемся?
Надеюсь генераторами? :-D
-
Да у меня! .....У меня! У меня \m/ Боши по 150А \m/!
-
Я даже не знаю какой у меня,подтекал бачек ГУРа,из за чего генератор сейчас похож на комок грязи и масла.Насос ГУРа заменил,генератор боюсь трогать.Или все таки снять и промыть?
-
Ндаааа. Куда мне, со своими 70А...
-
По поводу генератора вопрос, не хочу новую тему открывать: после того, как случайно залил маслом генератор, собираюсь разобрать его и вымыть масло, чтобы отсрочить или исключить его грядующую гибель. Собираюсь перебрать генератор, и попутно заменить щётки («пробег» генератора больше 100 тыс.).
На генераторе стоит номер 5705GN: кто-нибудь знает, какие щётки (какого размера) нужны для генератора? Хочу заказать их заранее.
-
Коллективный разум *THUMBS UP*! А у меня два Боша на запчасти от Берлинго остались. Вот бы ваши познания, с двух один собрал бы :-)
Дима, давай дистанционно собирать, типа по фото или видео... :-D
Ребята, которые помогали разобрать гену, дали поюзать инструменты, которые я вообще впервые увидел...
Собственно вот...
-
Два Бошика, по 150а один испанский, второй английский, на каких авто стояли в первой жизни, тайна, но какое-то время успешно трудились на благо моего Берлинго. Оба сдохли, видимо по причине отсутствия защитного экрана от правого колёса. Не ремонтировал, ибо на тот момент было удобней впихнуть очередного терпилу.
-
Как писал выше,а это было год назад,генератор моего авто был похож на комок грязи и масла,а оттуда торчал шкив.На днях случайно глянул на глазок АКБ,а он черный,до этого был всегда зеленый.Плотность электролита опустилась до 1,20.Проверка зарядки показала 11.3 вольта(при оптимальных 14.2),при этом лампочка зарядки на щитке приборов НИКАК не сигнализирует об отсутствии заряда,работала как обычно,после заводки не светилась *WALL* !!!Чето хранцузы намудрили с проводкой,так можно где то остановиться и дальше не поехать,и полностью разряженный АКБ будет полной неожиданностью.Заменил диодный мост и контактную группу на якоре(одна дорожка стерлась щеткой),зарядка в норме(14,15 вольта).Надо было год назад все таки снять генератор и промыть,может спас бы диодный мост,а так,радиаторы моста полностью забиты грязью,которая от высокой температуры превратилась в камень.
-
Петя, и на новом тоже...При снятии ремня генератора и заводке авто без него, ничего не сигнализирует о том , что Гена не работает. А еще и на бачке антифриза поплавка нет, и на бачке тормозухи не вижу...
-
Да,Дима,я читал твои посты об отсутствии поплавка в бачке охлаждающей жидкости.Думал,это косяки в новых(В9) бегемотах,а нет,это давняя традиция.У коллеги китаец,Чери Амулет 2008 года,так там все есть(и концевичок в расширительном бачке) и правильно *idea* работает
-
Петя, ты бы еще на Вайбер Микробус появился, еще не то узнал бы про В9:-), хлопцы не дадут соврать. Надо как то и здесь бортовик обновить.