Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов

Гараж => Электрика => Тема начата: sasha от Мая 17, 2015, 09:02:07 pm

Название: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 17, 2015, 09:02:07 pm
Перестало подниматся левое стекло в низ нармально а вверх ни как?((
Розобрал моторчик стеклоподемника были убитые щотки поменял но результата нольь!!!
Грешу на блок управления стеклоподемника !!
может ктото знает как обойтись без него ??
Может схема у когото есть как подключается етот блок ??
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 17, 2015, 09:50:47 pm
Было на форуме. Релюшка в блоке управления отпаивается. Ищи
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 17, 2015, 09:57:21 pm
http://www.microbus.net.ua/electrika/remont_shatnogo_lektrosteklopodemnika_na_berlingo_m59_/ (http://www.microbus.net.ua/electrika/remont_shatnogo_lektrosteklopodemnika_na_berlingo_m59_/)
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 07:28:27 am
Просмотрел все контакты припаины !
Наверно ето сами релюшки выделываются !?
Интересно можно ети релюшки както заменить?
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 18, 2015, 08:07:32 am
Заменить то можно, а будет ли толк? Только это паять нужно. Если уже паять, то можно отпаять и проверить релюшку, а можно и не отпаивая проверить.
Вот так выглядят релюшки на противотуманки. Они нормально не разбираются, только ломаются. Внутри обычный контакт.
Если есть возможность подкиньте исправный блок управления с другого бегемота.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 08:34:27 am
Блок врятли найду с другого бегемота (((
А можно обойтис без ето блока оно для того что б окно автоматом закрывалось?!!!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 18, 2015, 11:48:23 am
Блок врятли найду с другого бегемота (((
А можно обойтис без ето блока оно для того что б окно автоматом закрывалось?!!!
Сильно не вникал в этот блок, но думаю, что от него отказываться не стоит. Нужно искать и устранять неисправность. Лучше обратится к автоэлектрику.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Vertex от Мая 18, 2015, 01:27:37 pm
Нет, по штатному без блока не обойтись. Весь механизм находится не в кнопке, а в блоке.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 02:02:36 pm
Но правая кнопка роботает без блока!???(ПРИ ОТКЛЮЧЕНОМ БЛОКЕ ПРАВОЕ РОБОТАЕТ)
менял полярность на електоро моторе то крутит вверх и вниз !(НО ТОЛЬКО ПРИ НАЖАТИ КНОПКИ ВНИЗ)??
Дело значит в блоке!(он не воняет все контакты целые все припаено )МОЖИТ БЫТЬ ДЕЛО В САМОМ РЕЛЕ НА ПОДЕМ(оно там чтото щолкает а вот или робочее оно? Как проверить???При нажатии кнопки вниз подается питание на моторчик, а верх нет питания!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Vertex от Мая 18, 2015, 04:04:18 pm
Блок управляет второй кнопкой, водительской, с буквой "А". Для того, чтобы было доведение автоматическое стекла.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 04:19:20 pm
Блок управляет второй кнопкой, водительской, с буквой "А". Для того, чтобы было доведение автоматическое стекла.
Я и писал за водительськую кнопку с букой "а".Просто может там можно перемкнуть контакты и не будет блока-небудет автодоводки (ето времено просто сейчас туговато с деньгами ) Просто времено зделать чтоб просто упускала и поднимала!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Vertex от Мая 18, 2015, 05:00:17 pm
Через кнопку, я не уверен что выйдет...
6001 это кнопка водительского стекла;
6030 это блок...

У тебя сейчас кнопки и правой и левой стороны идут через блок...
Не понимаю что ты хочешь от него добиться? Если какие-то проблемы с блоком, подмени блок, проверь блок, возьми другой блок...

Есть вариант поставь кнопку (другую какую-то) напрямую... что я бы не рекомендовал...
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 18, 2015, 05:02:28 pm
Оно то выйдет. На схеме два моторчика, мы о каком сейчас дискуссию ведём?
Если про 6040, то его нужно подключить напрямую на кнопку, так-же как и тот, что внизу (6045) и будет вам счастье.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 18, 2015, 05:13:06 pm
Вот так должно работать:


Картинка (https://drive.google.com/file/d/0B0eeLoxqycMBZzBaUmVLSmZCbVk/view?usp=sharing)

Не получается вставить картинку из гуглдиска, ща поищу как.
Хрен там, не получается... Короче, качни файлик, а то я его удалю со временем.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 05:22:04 pm
Вот так должно работать:


Картинка (https://drive.google.com/file/d/0B0eeLoxqycMBZzBaUmVLSmZCbVk/view?usp=sharing)

Не получается вставить картинку из гуглдиска, ща поищу как.
Спасибо большое я в схемах не очень сильон!! Сидел бы долговато пока розобралсЯя!!6040 ето водительский!правильно я понял?! За помощ "+"!!!!!!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 18, 2015, 05:29:09 pm
Я понятия не имею что из них что.
Просто посмотрел по схеме куда какой сигнал идёт и перерисовал схему второго мотора аналогично первому.  Перемыкаем левый контакт - мотор крутися в одну сторону, перемыкаем правый - в другую.

И это, не в обиду, блин, ну нельзя же так безграмотно писать... У меня трояк по русскому был в школе, может из-за этого мне так трудно читать ваши посты, Александр. Так нельзя, нужно работать над собой.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 05:31:09 pm
Вот так должно работать:


Картинка (https://drive.google.com/file/d/0B0eeLoxqycMBZzBaUmVLSmZCbVk/view?usp=sharing)

Не получается вставить картинку из гуглдиска, ща поищу как.
Хрен там, не получается... Короче, качни файлик, а то я его удалю со временем.
Может реле в блоке щолкать но быть не робочем? Или там чтото другое больше всего сломалось?
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 05:34:35 pm
Я вибачаюсь за свою граматику розумію що багато помилок в словах. Річ в тім, що голова забита поломкою і коли спішу дуже багато помилок, це ще зі школи так(( Вибачте ще раз за граматику!!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 18, 2015, 05:42:51 pm
Рідною мовою виходить значно краще. ;-)

Так, може бути все що завгодно. Я б радив узяти до рук тестера та просто перевірити сигнали. У спокої на обох контактах (дроти позначені 6011 та 6021) мусить бути "маса", якщо її нема в одну сорону вже не їхатиме. У положенні "вгору" на одному з цих дротів мусить з'явитись "+", у положенні "до низу" плюс, відповідно має з'явитися на іншому. З'ясуйте чого немає - маси, чи не з'являється плюс. А далі будем думати. Наразі замало вихідної інформації.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 05:47:15 pm
Рідною мовою виходить значно краще. ;-)

Так, може бути все що завгодно. Я б радив узяти до рук тестера та просто перевірити сигнали. У спокої на обох контактах (дроти позначені 6011 та 6021) мусить бути "маса", якщо її нема в одну сорону вже не їхатиме. У положенні "вгору" на одному з цих дротів мусить з'явитись "+", у положенні "до низу" плюс, відповідно має з'явитися на іншому. З'ясуйте чого немає - маси, чи не з'являється плюс. А далі будем думати. Наразі замало вихідної інформації.
Дякую за підсказку зараз побіжу буду пробувати!)))
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 06:00:54 pm
Подивився мінус є, а плюса немає!!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 18, 2015, 06:04:40 pm
На самому блоці (М6030) плюс присутній? Якого плюса немає? Якщо немає обох, тоді або обидва реле, або там запобіжник якийсь є, через який плюс на реле потрапляє.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 06:07:25 pm
На самому блоці (М6030) плюс присутній? Якого плюса немає? Якщо немає обох, тоді або обидва реле, або там запобіжник якийсь є, через який плюс на реле потрапляє.
Коли натискаю кнопку вниз то є плюс і мінус, а коли в гору, то мінус є, а плюса немає!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 06:11:57 pm
Фото самого блока
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 18, 2015, 06:37:45 pm
Дело значит в блоке!(он не воняет все контакты целые все припаено )МОЖИТ БЫТЬ ДЕЛО В САМОМ РЕЛЕ НА ПОДЕМ(оно там чтото щолкает а вот или робочее оно? Как проверить???При нажатии кнопки вниз подается питание на моторчик, а верх нет питания!
Вычисляй релюшку, которая щелкает когда нажимаеш на кнопку вверх.  Попробуй временно закоротить силовые контакты, чтобы моторчик включился вверх. Ее либо меняй, либо проверяй, либо выпаивай, разбирай чисть контакты. А вообще проверь как она запаяна, трещинака может быть маленькая и с первого раза невидимая.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 06:46:20 pm
М6030-це мінус ,В09А-це плюс постійні на них є завжди живлення!

А як в реле розібратися де силові контакти?
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 18, 2015, 07:48:28 pm
А як в реле розібратися де силові контакти?
По дорожкам думаю, что это. Поправьте, если не прав.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 18, 2015, 08:37:33 pm
На всяк випадок вирішив найти подібне реле http://www.rcscomponents.kiev.ua/product/HF3FF/012-1ZS.html (http://www.rcscomponents.kiev.ua/product/HF3FF/012-1ZS.html) якби похоже !
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 18, 2015, 09:43:36 pm
http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=hf3ff%2F012-1zs%20filetype%3Apdf&source=web&cd=1&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.hongfa.com%2Fpro%2Fpdf%2FHF3FF_en.pdf&ei=MzJaVcMXhfzKA8G-gJAH&usg=AFQjCNFc5kl_Kq5JKLBc-JlsxqjiRJhOtg&sig2=oceUcTgm7upa2JhuyAAtHQ&bvm=bv.93564037,d.bGQ (http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=hf3ff%2F012-1zs%20filetype%3Apdf&source=web&cd=1&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.hongfa.com%2Fpro%2Fpdf%2FHF3FF_en.pdf&ei=MzJaVcMXhfzKA8G-gJAH&usg=AFQjCNFc5kl_Kq5JKLBc-JlsxqjiRJhOtg&sig2=oceUcTgm7upa2JhuyAAtHQ&bvm=bv.93564037,d.bGQ)
А вот и распиновка релюшки. Правильно я нарисовал, что коротить надо.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 19, 2015, 10:56:31 am
А як в реле розібратися де силові контакти?
По дорожкам думаю, что это. Поправьте, если не прав.
Контакти одночасно потрібно замкнути ? Я правильно зрозумів!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 19, 2015, 12:15:31 pm
Я тобі описав як працює схема, що намальована. Ще раз спробую, втрєтє не буду, бо лінивий.

У стані спокою на обох кінцях мотору є мінус, або маса. При ввімкненні одного з напрямків руху скла спрацьовує реле і один провід ВІД'ЄДНУЄ від мінуса і чіпляє до плюсу. Скло поїхало. Якщо зупинити - обидва кінці знов на масі. При ввімкненні іншого напрямку стається те саме, тільки з іншим кінцем.
Якщо масу маєш на обох кінцях, а плюс з'являється тільки на одному - значить змінити треба одне реле. Якщо будеш пробувати подати на двигун плюс напряму - обережно, треба від'єднати цей хвіст від блоку, адже на блоці маса, отримаєш коротке замкнення. Я б спробував підпаяти до блоку інше реле на коротких проводах і з'ясував би чі працює.
І ще, я так і не зрозумів чого ти хочеш досягти? Спочатку мета була під'єднати напряму (я навіть схему перемалював). Ти досяг мети? Чі тепер вже нова мета - відремонтувати блок? Завтра почнем міняти машину?
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 19, 2015, 04:45:39 pm
Я тобі описав як працює схема, що намальована. Ще раз спробую, втрєтє не буду, бо лінивий.

У стані спокою на обох кінцях мотору є мінус, або маса. При ввімкненні одного з напрямків руху скла спрацьовує реле і один провід ВІД'ЄДНУЄ від мінуса і чіпляє до плюсу. Скло поїхало. Якщо зупинити - обидва кінці знов на масі. При ввімкненні іншого напрямку стається те саме, тільки з іншим кінцем.
Якщо масу маєш на обох кінцях, а плюс з'являється тільки на одному - значить змінити треба одне реле. Якщо будеш пробувати подати на двигун плюс напряму - обережно, треба від'єднати цей хвіст від блоку, адже на блоці маса, отримаєш коротке замкнення. Я б спробував підпаяти до блоку інше реле на коротких проводах і з'ясував би чі працює.
І ще, я так і не зрозумів чого ти хочеш досягти? Спочатку мета була під'єднати напряму (я навіть схему перемалював). Ти досяг мети? Чі тепер вже нова мета - відремонтувати блок? Завтра почнем міняти машину?
Я вдячний вам і всім за те, що допомагаєте і допомогли!!Я краще десять раз перепитаю,чим потім буду голову чухати за те що не зрозумів! Да спочатку я хотів зробити на пряму. Но роздивившись які тонкі дроти з кнопки ідуть (то задумався чи є смисл так робить щоб потім нову болячку собі зробити)!!В блокові знайшов поломку підгоріло реле на підйом (розібрав саме реле). купив нове реле буду паяти на коротких проводках !!
А за машину щоб міняти)))) То це я вже давно задумувався. Але поки не доля щоб замінити,немає роботи-немає фінансів(((( Вибачайте за докучливість !!!! Дякую ще раз за допомогу!!!!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: lazyk от Мая 19, 2015, 09:02:16 pm
Оце гарно, що докопався... Вітаю! Бажаю завершити розпочату справу.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 19, 2015, 09:32:21 pm
Олехандро, то гуртом можна і батька лупцювати?

Успіхів у нелегкій справі.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 19, 2015, 09:53:19 pm
Заробити то заробило а в гору стало дуже погано піднімати.Так всеодно. що моторчику потужності нехватає!!(((((
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Slime от Мая 19, 2015, 11:15:25 pm
То в тому і може бути первопричина. Тобто є проблема десь у механіці, скажімо перекос скла, саме при русі скла вгору. Отже навантаження більше,струм при цьому збільшується, невитримує найслабше місце (контакт в реле перегрівся та воно вийшло з ладу).
Маєш поле для дій!
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: Melov от Мая 20, 2015, 09:49:02 am
Причина може бути в зношених котушках, на які намотується тросик. У мене ця деталь, за давністю, просто кришилась і тросик намотувало сам на себе та стопорило склопідіймач.
Потрібно розібрати та глянути на котушку.
Название: Re: У кого есть схема стеклоподемников !!
Отправлено: sasha от Мая 20, 2015, 03:45:38 pm
Весь механізм в нормальному (начебто) стані ! Сьогодні їду до знайомого(електрика) він приїхав вчора з Києва додому!То може щось то поможе ! Жду поки його дзвінка!