Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов
Гараж => Двигатель, системы выпуска и охлаждения, питания и зажигания => Тема начата: Bobby от Ноября 14, 2011, 10:19:01 am
-
Всем привет. Знаю, что тема избита, но у меня он сильно увеличился - 10 л. (в основном по городу). Наблюдается это примерно последние 2 месяца. Признаков никаких - обороты в норме, не дымит, как ехал так и едет. На что мне обратить внимание?
-
10 - что-то многовато... У меня больше 8-ми по городу никак не получалось.
обратить внимание на:
1. Работу системы EGR
2. Катализатор.
3. Регулировку клапанов.
-
Подозреваю катализатор, т.к. в последнее время появился звук где то вы выхлопной системе. Когда газую - что то постукивает, на холостых не слышно. Если это катализатор, то что с ним делать - менять, выкинуть? И как определить, что именно он повлиял на расход?
-
Таки многовато. Я, когда расход за 9 л вылез, на дизель сервис на окружной ездил, они денег взяли, сказали, что заменили распылители форсунок (визуально вроде форсунки откручивали), но свечу накала битую не трогали, бо "мы не меняем", зато регулятор холостого открутили - ещё и троить начал.
В итоге я сам туды залез, свечи поменял, клапан ЕГР не шевелился - его отчистил и проверил, что он двигается, регулятор холостого заменил. Расход упал (теперь х.з. что было первопричиной), но пока имею такой трабл - плохо пускается на холодную (раньше с полподхвата пускался, а теперь со второго-третьего), при пуске копоти поддаёт шо пипец, работает с минуту нормально на повышенных холостых, далее регулятор плавно снижает холостые и начинается подтраивание с синим дымом, ещё через пару минут нагревается до 60-70 градусов и усё гут. Надо топливную ковырнуть, вот денег на неё подзаработаю и займусь лечением. (абы только на второй дизель-сервис не нарваться, а то я ещё и топливную изучу, буду сам делать...)
-
Вопрос хороший, только вот ответа нет. Мой кат уже 190 тык. набегал и пока менять/выбивать/переваривать на стронгер я его не собираюсь. Недавно отвалилась от него труба - приварил обратно и продолжаю ездить. Наверное, самое правильное, сначала проверить все остальное, и если все остальное в порядке - тогда приниматься за катализатор.
-
думается мне что при забитом кате должна тяга пропадать, а тут изменений та в характере движения нет...
-
Насчет тяги не уверен, тоесть на низких оборотах - до 3тыс. вроде все норм, авот дальше немного туговато, да и вчера пробовал - больше 120 не едет, а ехал раньше 140-145.
На холодную пускается отлично, с пол пинка, повторюсь, не троит, не дымит вообще - 5 минут серого пара на1100 об., потом падает до750-800 и пар пропадает. Свечи менял полгода назад все 4. А если льют распылители форсунок, то должен дыметь или как?
-
На холодную пускается отлично, с пол пинка
Значит с EGR все ок.
А если льют распылители форсунок, то должен дыметь или как?
Да, должен дыметь.
-
ОК. Спасибо за наводку. Значит будем на днях снимать выхлопную и смотреть катализатор. А если его выкинуть и вварить кусок трубы, то клапан ЕГР надо глушить или оставить как есть?
-
Этот вопрос очень активно обговаривался... вваривай трубу, а остальное не трогай...
-
ОК. Сделаю - отпишусь. Спасибо.
-
Sl.od по расходу в городе(ну... лубны это так,БОЛЬШАЯ деревня,больше препятствий чем дорог) около 9 литроф,трасса 7.
возможно что есть ,всетаки,некие проблемы с мотором,из-за них и расход,будем разбиратся.
Это у меня такой расход, может чуть-чуть меньше. Так это на Берлинге, а он то полегче...
-
да я привык к тому москвичю с фордовским 1.8д ,у него апетит более чем умереный.
и на жумпике вроде и не педалирую активно а оно как-то так... понятно что вес почти в двое больше,за все хорошее нада платить.
-
Приятно, что хорошего много, а платить вроде как и не очень.
-
Вычитал, что для экономии топлива тормозить нужно не на нейтралке, а двигателем. Якобы при торможении двигателем потребление топлива на нуле, компутер полностью перекрывает подачу топлива. А на ХХ расход 0,7 - 1 л/час. http://psa-club.ru/r...od-topliva.html (http://psa-club.ru/r...od-topliva.html) Это только у навороченных, или 1,9D тоже. И как оно отличается на бензине и дизеле? Пытался почаще тормозить двигателем - изменения в расходе не заметил. У кого стоит бортовой компутер, просветите.
-
Это только у навороченных, или 1,9D тоже. И как оно отличается на бензине и дизеле? Пытался почаще тормозить двигателем - изменения в расходе не заметил. У кого стоит бортовой компутер, просветите.
Думаю, что нет такого в 1.9D ибо это в целом двигатель с механическим управлением (тросик газа от педали, а не жмут проводов). Так что перекрыть топливо можно только клапаном впускным, но думаю, что вряд ли это делается.
-
А перекрыть впускным - он заглохнет. Его при проблеме с впускным заглушить сложно, он при выключенном зажигании тарахтит. Нужно на скорости с выжатым тормозом сцепление бросать.
-
А перекрыть впускным - он заглохнет.
Чей-то он заглохнет на передаче? Его будут колеса крутить, но как только ты выжмешь сцепу, надо сразу открыть топливо, но я думаю, что в наших старичках такого алгоритма нет.
-
От и я думаю что нет, а то угрозы проскока ремня на один зуб и вытекающие проблемы. Все-ж пугают тем, шо нельзя со шнурка заводить. А я и шнурком и с толкача заводил, когда с акумом проблемы были и со стартером. Можно, если осторожно.
-
Даже в древних Жигулях в карбюраторе стоял экономайзер принудительного холостого хода, который перекрывал подачу топлива при торможении двигателем, управлялся данный клапан механически (тяга+мембрана с пружинкой). Так что думаю и у нас в топливной аппаратуре имеется нечто подобное.
-
Тогда надо "сесть на клапан тестером" и потормозить мотором по гаражам...
Эх... где тама лето уже??? (Цур меня, только зима началась).
-
в DW8 и DW8B топливо идет постоянно.
катитесь с горы на пятой,и выключте зажигание,остановитесь,может не сразу,но торможение незаведенным двигателем будет больше.
-
и некогда не поступайте так как коллега korgz написал.
двигаясь с горы включайте ту передачу на которой вы бы на неё заезжали. это написано уже не одной кровью. а для поэкономить нужно ездить на маршрутке или ехать так как вам комфортней всего не строя из себя шумахера, но только на передаче ;-)
-
Экономия 50 грамм может вылезти боком. Торможение выключенным двигателем колёса омтановит, при том передние, на скользкой дороге жопа начнёт вас обгонять... Таки лучше на пониженной и тормозя мотором.
Знаю где в Киеве можно потренироваться.
-
ну .... этож не инструкция к применению. *pomidori*я думаю это всем и так понятно,так делать НИЗЯ!!!
я это к тому чтоб проверить(кто не верит)идет ли солярка при накате на передаче с горы.
да и экономии это не даст никакой,гора должна быть протяженностью 100км.
а про заводку с буксира и столкача,непонял,как это оно может спровоцировать проскакивание ремня?
что колесо жестко связано с коленвалом что стартер...
-
Че-то клуб у нас какой-то не продвинутый. Неужели никого нет с бортовым компьютером, чтоб цифры мгновенного расхода показывал? Вон на российском форуме этот вопрос поднял, так все сразу по приборам смотрят. Но у них с дизелями бегемотов нет (ну или почти нет). А на бензине компутер показывает при торможении двигателем расход 0.
-
DW8 и DW8B не может ничего и ни с помощью чего-то показать мгновенный расход.
комонрейлы могут.
-
У пирата комп есть, так пират у нас тоже не дизельный.
-
Как правильно написал коллега korgz на наши моторы компьютер грубо говоря до спины, ибо насос механический и никакого расхода он показать не может.
-
Всем привет. Знаю, что тема избита, но у меня он сильно увеличился - 10 л. (в основном по городу). Наблюдается это примерно последние 2 месяца. Признаков никаких - обороты в норме, не дымит, как ехал так и едет. На что мне обратить внимание?
У меня та же история, зимой без всяких признаков возрос расход до 10. Летом за 300 грн. доехал со Львова до Черновцов и еще дня 3 катался по городу. Осенью отдавал дизелисту на предмет устранения подтекания масла из под крышки голови и общей диагностики двигателя. Никаких проблем в роботе двигателя он не увидел. Я думаю он был бы не прочь что-нибудь найти и подзаработать побольше. Сейчас тоже чешу голову, что проверять.
-
Т.к. немного разбирался с дизелями из за отсутствия нормального сервиса рассказываю : конструкция механического ТНВД предусматривает отсечку топлива когда обороты превышают заданные педалью газа, т.е. когда вы тормозите двигателем подача топлива отсутствует.
-
Т.к. немного разбирался с дизелями из за отсутствия нормального сервиса рассказываю : конструкция механического ТНВД предусматривает отсечку топлива когда обороты превышают заданные педалью газа, т.е. когда вы тормозите двигателем подача топлива отсутствует.
согласен. и это очень хорошо можно почувствовать когда идёш на круз контроле.
двигаясь с горки когда автомобиль начинает разгоняться за пределы заданной скорости обороты падают до хх и происходит торможение двигателем. и ещё попробуйте применить экстренное торможение на пятой передаче, моментальная отсечка и заглохший двигатель.
-
в DW8 и DW8B топливо идет постоянно.
катитесь с горы на пятой,и выключте зажигание,остановитесь,может не сразу,но торможение незаведенным двигателем будет больше.
Может заодно и рулевое стопором замка зажигания защелкнится. Не нужно ни в коем случае так делать!
-
Вы меня толкаете на преступление...
-
не в коем случае!!!!
коллега мы отговариваем от поспешных и не обдуманных действий!
-
Именно. Когда-то у меня акум умер и грузовик взялся меня дотянуть до цивилизации. Протянул он меня километров 50, заехали на заправку. Я вышел, попили кофе и айда дальше. Т.к. двигло не работает ключ я в замок не вставил... Поехали... Я выворачиваю колёса и замок замыкается... Ключ в кармане.. Машина едет в трубу - ограничитель... Я судорожно выжимаю тормоза (без усилителя) и тяну ручник... Хорошо что ремень оказался говно и порвался... При другом раскладе я б пирожку морду помял...
-
Докладываю,провокация проведена.
спуск с лубенской горы,в сторону полтавы.
3-я передача,скорость как-то не заметил,обороты около 2000.
выключаю зажигание и ....
-
... спуск прошёл быстрее чем предполагалось, а мчс никам прибавилось работы включая энергетиков которым теперь вон те пару столбов нужно поменять?
-
:-D если пишу тута то нет.ключь вытянуть не позволил здравый ум.
лиш немного меняется звук мотора,и так само немного появляется тормозящий эфект.
Координального не произошло ничего.
предполагаю,что на высших передачах вообще ничего не заметиш.
меня озадачило то что печка продолжала крутиться, видать комп считает что его не на...бать.
-
вот про печку странно. а перед этим ты случаем мотор не догрел до 90 и выше поднимаясь на эту горку?
-
ездил по городу ,как обычно,перед самим спуском жена лазила 40 мин. в магазе.
я еще поэксперементирую,что комп не выключается после выключения зажигания это я знаю.
так когда остановился,
мотор 90
печка крутит
выключаеш зажигание
печка то тавой,выключается.
скорее всего : комп видит что зажигание выключено а мотор и коробка крутятся значит что-то не так и...
а вот что после "и" сам незнаю,да и как-то не очень интересно,такой режим не штатный,и никогда не используется.
-
уверен что вентилятор вращался?
помню когда меня одноклубники зимой в коробочке сопровождали без ремня гены, не работал вентилятор но на скорости из сопел тёплый воздух шпарил аж бегом, стёкла обдувались будь здоров и в салоне было тепло!
-
уверен,стекла запотели,ветилятор включен постоянно,просто выбирается куда и какой температуры.
-
А генератор то крутится если рвется ремень а двигатель работает то печка и ГУР, а у меня ещё и стеклоподъёмники не работают!
-
а как при спуске на заглушенном двигле ведут себя тормоза?
я как-то услышал, что в такой ситуации остаёшься без тормозов. решил испытать...
нашел поле с небольшим уклоном (жить то хоцца!) и дал машинке немного разогнаться...
раз притопил педаль тормоза - работает, второй и третий - в норме.
подумал, что слух оказался не верным и решил закончить экспримент, но не тут-то было! педаль пружинила и абсолютно не двигалась с места. такое чувство, будто под ней мощная пружина, которая не даёт ходу педали...
с тормозной системой больше не экспериментирую...
-
Это естественно. Ведь есть такая штука, как вакуумный усилитель тормозов. Когда двигатель заглушил, то в системе еще есть вакуум и на пару-тройку нажатий на тормоз его хватает. Потом все -
ручной ножной привод и вперед своими мышцами продавливать жидкость по всем трубочкам :-).
-
Это естественно. Ведь есть такая штука, как вакуумный усилитель тормозов. Когда двигатель заглушил, то в системе еще есть вакуум и на пару-тройку нажатий на тормоз его хватает. Потом все - ручной ножной привод и вперед своими мышцами продавливать жидкость по всем трубочкам :-).
вот и я о так думаю
Докладываю,провокация проведена.
спуск с лубенской горы,в сторону полтавы.
3-я передача,скорость как-то не заметил,обороты около 2000.
выключаю зажигание и ....
не стрёмно было?
-
не стрёмно было?
а чего стематся? я передачю не выключил - тормоза есть,тем более повторял пару-тройку раз,потому что ,с первого раза непонял - почти ничего не поменялось.
-
не знаю, как по расходу топлива, но машина при включенной передаче мягче воспринимает момент начала разгона
-
Посчитал примерный расход солярки Киев-Рыбачий-Киев - 5785 км. Получилось около 5,8 л на 100км. Примерно, потому что в Гомеле заправились под завязку дармовым топливом. Пока еще лампочка не загорелась.
-
Посчитал примерный расход солярки Киев-Рыбачий-Киев - 5785 км.
ну теперь понятно почему твой ел меньше моего.
тыж на тысшу километров меньше проехал :-D
-
О блин, ни фигасе!
(Это когда трезвый, то 6785. А я щас слегка взволнован.)
-
ну слава те господи. потому как пробеги за водкой вроде больше не помню :-[
-
ну слава те господи. потому как пробеги за водкой вроде больше не помню :-[
Вот и получается, что между "не было" и "не помню" может вместиться 1000км! *PARDON* Костя, ты не помнишь, финская водочка на столе случайно не красовалась? ;D
-
Может вообще по нету полазить и поискать официальных сообщений МИДа Финляндии типа "...в четыре часа утра, без объявления войны, на неопознанных чудо-машинах, с флагом неизвестного государства, вторглись на территорию Финлянди..." :-D :-D :-D :-D :-D
-
так, зафлудили в теме...
спококйно граждане мы с Олежкой просто ещё таки под кайфом (и от финов и от норвежской связи да и ваще...)
-
А у меня тож 1.9 D. Расход в трассе при самых плохих - 6 л. а при хороших условиях 5. в городе около 7-8. зимой всегда меньше 10.Как-то так.
-
Решил реанимировать тему.
За пару крайних заправок решил посчитать расход. Получилось так: на 10 литрах топлива по городу (90%) я проезжаю 158 км, т.е. 6.3 л/100 км. По-моему не плохо...
-
по городу на 20-ти литрах 250км *SCRATCH*
-
70% город 30% трасса, на 200 км уходит чуть больше 15л солярки, но это летом и при тошнючей езде :-)
-
Решил реанимировать тему.
За пару крайних заправок решил посчитать расход. Получилось так: на 10 литрах топлива по городу (90%) я проезжаю 158 км, т.е. 6.3 л/100 км. По-моему не плохо...
Неплохо, у меня по Киеву 10 л. = 148 км (6,75 л\ 100 км), но думаю что здесь вопрос не в авто, двигателях и не в погонщиках, скорее в городах... :-D
-
что то прокатился на выходных 600 км и ушло литра 42-45 дт.Скорость 100 км.ч. из них километров 100 сильный дождь. И двигатель по датчику нагревается только на четверть шкалы температуры.Мож это следствие или форсунка лить стала?
-
Дождь это не мороз. Почему мотор не прогревается до рабочей температуры? На непрогретом моторе расход больше.
-
хз.может термостат рано срабатывает.Хочу попробовать радиатор закрыть чем то, но никак непридумаю как это сделать.И вообще зимой дизель нагреть - проблема.
-
закрыть радиатор в узкоглазом не проблема.
я это каждую зиму делаю в течении десяти минут времени. можно двумя способами, картонкой либо куском линолиума. откручивай облицовочную решётку радиатора и всё увидишь. самое главное что снаружи никаких изменений во внешнем виде. ;-)
-
Тьфу три раза ,чтоб не сглазить, четыре зимы стрелка стоит на 90 плюс минус полмиллиметра если машина в движении.Мотор такой же как у тебя. Зимы у нас не мягкие. Так что утепляй, а лучше проверь термостат и на замену. Потому как закрытый радиатор- налицо неисправный термостат.
-
что то прокатился на выходных 600 км и ушло литра 42-45 дт.Скорость 100 км.ч. из них километров 100 сильный дождь. И двигатель по датчику нагревается только на четверть шкалы температуры.Мож это следствие или форсунка лить стала?
Ну это выходит что у тебя ест 7,5л на сотню - так это вполне нормально, у меня на зимней резине точно такой же расход. А термостат можешь проверить утром, при прогреве авто потрогай радиатор, если он весь начинает греться, то термостат на пенсию.
-
не начинает, проверял.Надо будет как то уделить минут 15 и проследить при какой температуре срабатывает термостат.они по моему разные бывают, т.е. при разной температуре открываются.Ладно, все это ерунда......главное расход.По трассе летом был чуть больше 5 литров, ну пусть 5.5.А тут 7.5- совсем неинтересно.Надо лечить
-
Я после поездки в Киев на новой зимней резине (тяжелая, блин) 185/70-14 тоже заметил ощутимый рост расхода (около 7-ми литров). Правда в машине пять человек было с багажом и ехали мы временами не очень экономично, но все же...
-
Я после поездки в Киев на новой зимней резине (тяжелая, блин) 185/70-14 тоже заметил ощутимый рост расхода (около 7-ми литров). Правда в машине пять человек было с багажом и ехали мы временами не очень экономично, но все же...
Да и пробег реальный был немного больше, чем показал одометр.
-
Если с Киева до Луганска 800 км, то имхо, хоть на тракторной резине едь - там будет 800 км.
-
Если с Киева до Луганска 800 км, то имхо, хоть на тракторной резине едь - там будет 800 км.
800 км по каким дорогам? Через Харьков, через Днепр или как ни поедь, все равно будет 800?
И 800 - это сугубо приблизительно, расход так не посчитаешь. И что показал одометр мы тоже не знаем.
-
имеется наверное ввиду что резина большего размера чем заводская, а следовательно появляется погрешность. На любом сайте авторезины есть бульбулятор с помощью которого можно посчитать погрешность.
-
не начинает, проверял.Надо будет как то уделить минут 15 и проследить при какой температуре срабатывает термостат.они по моему разные бывают, т.е. при разной температуре открываются.Ладно, все это ерунда......главное расход.По трассе летом был чуть больше 5 литров, ну пусть 5.5.А тут 7.5- совсем неинтересно.Надо лечить
Ну не знаю, я в течении года наблюдаю расход и имею стабильный показатель:
(лето) Трасса - 5,6; Город - 7,2; Смешанный - 6,5
(зима) Трасса - 7; Город до 8,5; Смешанный - 7,6
Резина и зимой и летом 175/65/14
Все показания сняты при езде в "дед" режиме, их можно менять в большую сторону :-)
-
Бовкин, в вашем случае виновата загрузка машины, так как с таким размером колес в длительной поездке с устоявшимся режимом движения расход будет меньше. Как заметил коллега shur1k ,реальный пробег у вас получился больше одометра.
Sl.od у вас интересный случай-радиатор не греется и мотор тоже, куда же тепло делось? 600 км не шутка.
-
В конце ноября - начале декабря проехал 1600км.по маршруту Канев-Полтава-Харьков-Славянск-Красный Луч /туда и обратно/.Статистика такая:средний расход - 6,45л./100км.Резина зимняя.
Летом по этому маршруту расход был 4,75л./100км. :-)
-
В конце ноября - начале декабря проехал 1600км.по маршруту Канев-Полтава-Харьков-Славянск-Красный Луч...
Был от меня в 50-ти километрах и не позвонил!!!???!!! Редиска! :-(
-
Резина бОльшего диаметра действительно дает небольшую погрешность: установленный в машине навигатор показывал скорость бОльшую, нежели спидометр. Соответственно и общий пробег мог быть немного не реальный. От Луганска примерно 820-840 км (точно не помню, еду через Дебальцево, Изюм, Харьков, Полтаву, Борисполь). Расчет расхода я делал по пройденным км и залитым литрам от полного бака до полного. Как бы там ни было, но 185/70-14 слишком большая и тяжелая. Лично я больше такую не куплю (за исключением ситуации составления компании Леснику ;-) ).
-
Сергей-Ка, я всплакнул, увидев ваш расход и только потом заметил что движок-то немножко не по теме. У меня летом 6,6 в среднем выходит, а зимой я не считаю, потому что частенько стоит молотит на холостых. Бовкин, я тоже пробовал большие колеса и пришел к выводу, что лучше родной размер. И ходовая и подвеска намного дольше прослужат.
-
А подскажите пожалуйста на сколько увеличивается расход топлива при загрузке машине от 300кг и выше?
-
А подскажите пожалуйста на сколько увеличивается расход топлива при загрузке машине от 300кг и выше?
Как сказал уважаемый strauss - " заметил что движок-то немножко не по теме" ;-)
-
А подскажите пожалуйста на сколько увеличивается расход топлива при загрузке машине от 300кг и выше?
Все залежить від правої ноги водія і від кількості коників під капотом
-
Все залежить від правої ноги водія і від кількості коників під капотом
Так это понятно, это и без загрузки зависит от того как на тапок давишь :-)
Так, при умеренной езде, 75л.с., хоть приблизительно интреесно. литр или два на сотню!А то я сейчас вожу не меньше 400кг почти каждый день и стрелка чуть ли не на глазах падает!Вот и спросил!
Пи.С. А спросил тут чтобы не плодить тему по мелкому вопросу(ответ для Сергей-Ка
-
Все залежить від правої ноги водія і від кількості коників під капотом
Так это понятно, это и без загрузки зависит от того как на тапок давишь :-)
Так, при умеренной езде, 75л.с., хоть приблизительно интреесно. литр или два на сотню!А то я сейчас вожу не меньше 400кг почти каждый день и стрелка чуть ли не на глазах падает!Вот и спросил!
Пи.С. А спросил тут чтобы не плодить тему по мелкому вопросу(ответ для Сергей-Ка
Я їзжу пустим і в мене стрілка на очах падає :-D А з приводу тем то добре, не заморочуйся...
-
Заправляюсь на OKKO, SOCAR, WOG, иногда на АВИАС. Крайние подсчеты: 69,74 грн/100 км, по Киеву.