Клуб любителей пирожков, каблуков и минивенов
Гараж => Двигатель, системы выпуска и охлаждения, питания и зажигания => Тема начата: white fang от Мая 01, 2011, 09:23:07 am
-
Отпала труба глушителя заподлицо с катализатором. Выхлоп спортивный - полный козец! Заехал на Сырецкой на "ремонт глушителей". Посмотрели в дырочку - ктализатор ухезаный. Вварили за 15 минут резонатор или пламегаситель или обманку (кому как нравится) за все 400 грн. Приемистость, конечно, улучшилась. Сейчас думаю: не развод ли это. В дизеле никаких лямбделей нет. Можно было простую трубу вварить? Еще после этого холостые на прогретом перестали падать ниже 1100. Может совпало, или как-то связано?
-
1. катализатор, б.у. или забитый стоит денег.... Мне дали за мой вырезаный и забитый 400 грн. что составило половину стоимости всей выхлопной системы... (поменял резонатор, задний глушитель, вместо катализатора вварили трубу).
2. тебе вварили так называемый стронгер ... он стоит около 300 грн.
3. у меня выхлопная берлинго дизель 1,9 DW8B состоит из 3-х частей (счет от двигателя): резонатор, катализатор, задняя часть глушителя.
4.На фото не видно резонатора и глушителя, если у тебя забрали катализатор и не дали за него денег - это развод...
-
Если не секрет,то сколько километров пробежал Бегемот до "кастрации" ??
-
Если не секрет,то сколько километров пробежал Бегемот до "кастрации" ??
имхо - пробег - не показатель. Очень много зависит от качества топлива.
-
Пробежал 73000. Насколько я понимаю, катализатор дожигает несгоревшее в цилиндрах гуано. Для этого он должен разогреться. Если постоянно ездить на короткие дистанции, то он быстрее забивается сажей.А если постоянные дальняки, то вся сажа выгорает. Поэтому для него полезно периодически давать проср..я по нескольку сот километров. А если на работу-с работы 30 км в день, да еще зимой, то долго кат не проживет. А от качества топлива он постепенно отравляется.
-
Можно было простую трубу вварить? Еще после этого холостые на прогретом перестали падать ниже 1100. Может совпало, или как-то связано?
у меня вварена обычная водопроводная труба. :-[ правда сразу появилась вибрация, но её решили с помощью гофры.
по оборотам не скажу, нет тахометра а вот урчать после вырезки стал приятней однозначна.
-
А у меня вот уже 180 тык (из них 60 по Украине) и все стоит на месте. Катализатор до последнего резать не буду, ибо у нас в атмосфере и так дерьма хватает. А по поводу оборотов - скорей всего совпало и подклинил этот теромстат хх.
-
Я бы тоже кат не выбрасывал, если бы труба не отвалилась. Но приемистость конкретно возросла. И вонь поменялась.
-
1. катализатор, б.у. или забитый стоит денег.... Мне дали за мой вырезаный и забитый 400 грн.
Только сейчас обратил внимание на это :-[
вопрос: а на фига он кому нужен? его вваривают тем кто в европу выезжает? или внутри золото?
-
вопрос: а на фига он кому нужен? его вваривают тем кто в европу выезжает? или внутри золото?
или. Там внутри не золото, но есть платина и куча других драгметаллов, которые собсно и вступают в реакцию с выхполпными газами, нейтрализируя каку в них.
-
=-O
пойду требовать обратно.
-
И я прошлёпал... :-(
Сейчас вообще малость пересматриваю своё отношение к мусору. Старый аккумулятор - 120 грн дали. Было малость барахла металлического, собирался выкинуть, завёз туда-же, куда и аккумулятор - 1,5 грн за кг - итог 80 грн на мороженное. Увидел у них медь... Папик размотал старые трансформаторы... Завёз отдельно медь, отдельно пластины - 300 грн...
Я теперь бумагу отдельно в гараже складываю, пластик отдельно, железо отдельно, бутылки из-под пива тоже не в мусорник, а в ящик - при нагоде и их посдаю.
-
тоже ломиком починил.... горя незнаю... обороты на холостых упорядочились.. все нормально ..работает нетрясетса... живенько так бегать сразу стал...
-
Привет,народ !!! Я тут загорелся катализатор снять....Возникли вопросы! "Просто вырезать" мне не подходит.В том смысле,что я хочу фрагмент трубы с катализатором заменить .....просто фрагментом трубы,вот!А катализатор - припрятать! Но есть ли машины ,с двигателем DW8B, без катализатора??
-
Славка ежели человек оч хороший могу сегодня на перово заскочить если размеры скажешь ;-)
это проще чем кусок кожи с кого та снять :-[
-
Но есть ли машины ,с двигателем DW8B, без катализатора??
Смотри первое сообщение в теме (как тут любят говорить - поиск рулит). С мая езжу с такой дурой. Может без нее звук выхлопа был бы громче - ХЗ. Но приемистость после замены возросла. И запашок как у теплохода при прогреве появился. Думаю, стоит попробовать вварить просто кусок трубы.
-
*OK*
-
самое важнецкое это диаметр и длина.
диаметр со своей сниму (недавно гофру окупал и не помню).
ещё бы понимать чего те надо, стронгер или пламягаситель?
пламягаситель это прямоточный резонатора который служит для гашения пламени воизбежания выгорания начинки глушителя! стронгер служит для того чтобы более эфективно очищать выпускной тракт от отработавших газов,при прохождении через него выпускных газов,создаются вихревые потоки которые собственно и вытягивают все лишнее и ненужное,также при установке стронгера улучшается коэффицент наполняемости цилиндров! короче по колхозному тупо повышает производительность мотора
-
добрэ, завтра буду на перова.
Посмотрим как с ним станет себя вести пирожок с повышенной производительностью мотора :-).
Славик хронометрируй все параметры до и после. мне аж самому интересно :-[
-
По конструкции пламягаситель и стронгер (прямоточный резонатор) идентичны. Только пламягаситель создает большее сопротивление выхлопу, хотя оно полюбому будет меньше чем у катализатора =)
Смысл вместо катализатора ставить пламягаситель равен нулю... катализатор сам по себе не любит больших температур, от перегрева он разрушается так что если он стоит на машине знач конструкторы учли температурный режим.
Стронгер по своей сути глушитель (резонатор). Так как катализатор не глушит шум то ИМХО и стронгер не нужон.
Ну и хит дня =)) труба обыкновенная... самый прямоточный вариант из всех возможных, создает наименьшее сопротивление выхлопу но есть гемор с установкой, говорят если просто вварить то будет сильно шумно.. но на разных машинах по разному =)
П.С. Чет и себе подумал катализатор оторвать =)
-
Ну и хит дня =)) труба обыкновенная... говорят если просто вварить то будет сильно шумно..
*THUMBS UP*
я ужо писал в этой теме, мне вварили трубу водопроводную, шумы решили с помощью гофры.
-
я не музыкант, но шумы были именно от вибрации.
кроме того после установки гофры исчез дребезг и звук выхлопа стал чуть громче но именно на низах что его сделало приятней для ухав :-[.
-
Стронгер и пламягаситель может на западе так и есть как описали, но у нас эти слова и красивое объяснение, что это такое, используют в основном для развода на деньги.
(Во время уборочной все машины на полях снабжали насадкой на выхлопную трубу - пламягасителем, чтобы искры из трубы не подожгли хлеб.)
-
Смотри первое сообщение в теме (как тут любят говорить - поиск рулит). С мая езжу с такой дурой. Может без нее звук выхлопа был бы громче - ХЗ. Но приемистость после замены возросла. И запашок как у теплохода при прогреве появился. Думаю, стоит попробовать вварить просто кусок трубы.
*WALL*Вваривать ничего не хочу! Хочу: вместо среднего фрагмента с катализатором установить точно такой же фрагмент, но уже без катализатора ! А снятый фрагмент (с катализатором) - складировать в гараже(например, для поездки за границу, этот фрагмент обратно устанавливается на автомобиль).Речь идет о среднем фрагменте выхлопной системы, от резонатора до глушителя. Считаю, что ни пламягаситель, ни стронгер моей машине не нужен !!! Потому что : 1. дизель(а не "зажигалка" !) 2. уже штатно,на заводе , установлен резонатор 3. дизельного звука не боюсь, а ,наоборот, я им наслаждаюсь ! 3. с превеликим удовольствием буду вдыхать "запашок теплохода", а не "запашок хлорки" ! 4. увеличение дымности - не проблема !(Пароход без дыма, что пи.да без волос! - морская присказка)
Повторю вопрос *RTFM*:кто нибудь встречал средний фрагмент(от резонатора и до глушителя) выхлопной системы дизельного двигателя без катализатора(имеет вид изогнутой трубы, без корпуса катализатора) ? Какой каталожный номер имеет этот фрагмент? *HELP*
-
Cредний фрагмент без катализатора, просто труба, у наших DW8.
По каталогу Walker 07581. Оригинальный номер Citroen/Peugeot 1705.JL
А вот подходит ли труба на DW8В неизвестно, передняя часть у нас отличается тем, что резонатора нет, на выпускном колекторе сразу идет катализатор.
Спасибо ! Только вот на DW8B есть и резонатор,и катализатор,и выхлопная ... Вот фотодоказательство:
-
Дружище, верим без фотодоказательсва, читаем внимательно:
А вот подходит ли эта труба на DW8В неизвестно, передняя часть у нас отличается... резонатора нет...
;-)
Это я не Вам, Сэр ! Это я , так сказать , для наглядного сравнения.... Всем,всем,всем .
Тогда я спок. Кстати, друзья-товарищи, давайте в ответах-цитированиях без лишней надобности фото/рисунки не повторять, ок.
-
Я бы вырезал аккуратно катализатор и вставил на гибких вставках кусок трубы нужного диаметра и длинны. Заодно и останется вариант вернуть катализатор на тех же гибких вставках.
-
Тогда я спок. Кстати, друзья-товарищи, давайте в ответах-цитированиях без лишней надобности фото/рисунки не повторять, ок.
+100
это указано в правилах, если кто невнимательно прочитал, перечитайте.
по теме:
Rassol гдеж ты раньше был :-(
у меня в принципе и вварена гибкая вставка (гофра), но вот сам катализатор не сохранил.
-
вы правы сударь.
жёлтая наклейка к двигателю!
продавальщик на рынке так и сказал.
я же могу поднять переднюю правую лапу и поклясться что не переклеивал. *POP CORN*
-
Какая интересная шняжка. Надо бы разобраться чего у меня там под днищем целого осталось.
-
О, у меня такая же. 400 грн. вместе с установкой.
-
СМС с номерком получил?
ага. сегодня даже выпил за этот номерок и будущий отчёт о проделанной работе ;-)
-
за отчёт огромное человеческое спасибо!
окультуру сварной шов. Может быть.
а нужно ли его окультуривать? не сечёт, и ладно. если конечно на выставку не поехаеш в ближайшее время ;-)
куда здать не знаю, но не спеши вдруг в европу надумаешь махнуть...
-
....Ох, сколько сьел нервов и потратил времени на безнадежные поиски резонанса под днищем! А дело было в нем, родимом. .....
Слава,спасибо за наглядный фотоотчет ! И поздравляю с достижением цели!!! Как я понял, вместо удаленного катализатора был установлен стронгер , а резонатора в М49 нет?!
Какая интересная шняжка. Надо бы разобраться чего у меня там под днищем целого осталось.
Саша, а у тебя какие идеи по переделке нашего варианта выхлопной ?
О, у меня такая же. 400 грн. вместе с установкой.
А фотку общего вида всей системы ,после переделки, можно увидеть?? Коллега, ведь у вас тоже М59 ?
-
Если добавить к расходам Славика накладные моральные расходы, то могут получиться мои 400 грн. Мне тоже ничего на снимали. Резанули под днищем катализатор, вытащили на солнышко, показали, я кивнул, и через 15 минут получил готовую машинку. Но мне особо выбирать не приходилось - передняя труба к катализатору обломилась заподлицо и пол-дня я наслаждался спортивным выхлопом.
-
Слава! Все понял... Остается узнать, нужен ли стронгер , когда есть резонатор? А то можно ещё всяких прибамбасов на выхлопную наварить...
... Но мне особо выбирать не приходилось - передняя труба к катализатору обломилась заподлицо и пол-дня я наслаждался спортивным выхлопом...
Во-во !! Люди за такой рев деньги платят!! И эта штука называется шутер: нажал кнопку - выхлоп без глушителя, ещё раз нажал - "тихий" звук ... И таких штук нам не надо !
-
И эта штука называется шутер
от шутов явно происхождение.
-
где поставили?
вместо катализатора. т.е. там где у тя стронгер.
-
а чё длина? в самый раз.
250 кажись в том же 45-ом диаметре...
-
Внутрений голос подсказывает что не нужен, но он-же шепчет что без него не исключено появление вибраций.
Вот-вот, и у меня ,только не голос ,а здравый смысл! Да и в выхлопной системе DW8B есть какое-то несоответствие: штаны-резонатор-катализатор-глушитель ...А ,по-идее, должно быть : штаны-катализатор-резонатор-глушитель! Вот я и думаю, а зачем вместо катализатора стонгер вваривать? Это , все равно,что на пиджак футболку надеть!!! Думаю, что на место катализатора может претендовать .....кусок трубы диаметром 45 мм !!! И всё !!!!
P.S. Информируй,пожалуйста, почем б\у катализатор нынче !? Мне интересно...
-
к стати длину подбирали по длине катализатора, а тебе думаю если перед стронгером ставить можно самый малый размер.
-
Я свой катализатор сдал за 400 грн. Вварили трубу заменили заднюю часть и резонатор... 8-) Сдача катализатора окупила ровно половину всей суммы замены выхлопной системы... 800 грн. Координаты могу вспомнить... :-)
-
Как я уже говорил ранее... катализатор не снижает шума!
sl-k нужно искать источник шума, возможно это сварной шов но скорее всего г-но стронгер.
Кстате пламягаситель тот же развод на бабло!
-
По устройству стронгер это резонатор, и если в нем чето болтается значит качество изготовления хромает.
-
я вот тоже думаю, может стронгер стронгеру рознь?
и реально работает только тот который дорогой... в тюнинг ателье ведь их ставят и хозяева результатом довольны. иначе каждое утро в канавах находили бы по одному тюнеру впарившиму на порш или майбах трубу с рынка *DONT_KNOW*
-
Когда-то (когда деревья были большие) я учился в одном интересном вузе и был там предмет такой, цуко не вспомню как называется дословно, но что-то типа "радиофизические цепи и сигналы" и на этом предмете решали задачу - построить глушитель для определённой акустической системы. Так вот - решением был как-раз глушитель, аналогичный автомобильному - набор камер и перегородок и, как оказалось - этот набор камер эффективно давит именно ту область частот, на котору посчитан (т.е. если надо удавить 400 Гц, то набор камер определённого объёма идут одна за другой и давят они эти колебания ступенями 400, 800, 1200 и т.д. Гц, т.е. и гармоники) и полюбому сей фильтр имеет провалы в характеристике и что-то проходит сквозь него без подавления, чтоб не проходило ничего надо ставить несколько, настроенных на разные частоты. Да, я это к чему (прошу ногами не бить), к тому что апендицит в организме кишка абсолютно не лишняя а "инкубатор для полезной микрофлоры", пля, опять сорвался... Короче - если там чего-то стоит, оно там не просто так притулено. Убрали катализатор - изменили настройку системы, получили звук. Хотите убрать - два способа познания мира "наблюдение и эксперимент"! Т.е. либо тулим трубы, стронгеры, и прочие хрени, пытаясь подобрать что получше, либо берём микрофон и осциллограф (а лучше спец. акустический прибор), находим частоту мешающего звука и ставим фильтр посчитанный и изготовленный на эту частоту. Можете меня забанить за гору флуда, но имею практический результат на паре кондиционеров, когда шум работы машины на чердаке, передаваемый по бетонным конструкциям дома мешал спать хозяевам в спальне, боролись перебором средств долго и нудно, потом заплатили деньгу, сделали замер, определили частоту и поставили в нужном месте, на нужном расстоянии (оно как раз и определяет частоту колебаний) несколько виброгасящих опор. Вопрос решился!!!
-
[/quote]
А год машины? Чем свежее двигатель, тем дороже берут.[/quote]
2003
-
решали задачу - построить глушитель для определённой акустической системы. Так вот - решением был как-раз глушитель, аналогичный автомобильному - набор камер и перегородок и, как оказалось - этот набор камер эффективно давит именно ту область частот, на которую посчитан.
Саша, задача автомобильного выхлопа не только глушить звук. Это как дымоход в котле, должна быть тяга. Выхлопная система рассчитывается так, чтобы создавать разряжение в ее передней части, которое будет как бы вытягивать выхлопные газы из мотора, тем самым облегчая ему жизнь. И именно поэтому объемы всех частей (резонатор, кат, глушитель) очень важны. И если внести туда другой конструктив, то вся система нарушается и начинают появляться доп. звуки, падать тяга и т.д. Поэтому уж лучше выбить всю начинку ката, и в его корпусе чавой-то сделать (ну или не сделать).
Все ИМХО.
-
Та я это всё перечитал и ужо ломик приготовил, чтоб на выхых каких-нить залезть глянуть что там...
-
Дайте я скажу!!! Не надо ломиков,не нужно осциллографов с микрофонами.... Все просто : катализатор звук глушит - это факт! Значит вместо него нужно ставить ...резонатор ! Вот как все просто. А стронгер/пламягаситель и еже с ними - это для прямоточных выхлопных систем(тюнинг, типа...). Нам же не тюнинг нужен, а обычная выхлопная система.Как раньше она выглядела на дизельных машинах? Штаны,резонатор,глушитель - вот схема,которая реально работала до эпохи катализаторов!Только резонатор "банка" , а не "труба" ... Зачем изобретать велосипед?
Ваши мысли , коллеги ???
-
Николай - резонатор это и есть камера с перегородками, т.е фильтр имеющий резонансную частоту (отсюда и название), которую наиболее эффективно и давит.
Слава, я могу замерить только в выхи из ямы, т.к. в будние дни супруга бегемота мучить не даст - её теперь фиг с него снимешь. Если до выхов Николай размеры не скинет - будут в понедельник (или в вс вечером).
-
Угу, вот и я думаю, пока снова с болгаркой не залез, а почему у меня нет резонатора, а у DW8B есть, двигатели то, за исключением лишней электронной лабуды одинаковы. А не можешь ли Николай замерить переднюю банку по размерам, длина + диаметр, на всякий случай *SCRATCH*
Завтра и замеряю ....Самому , жуть как интересно! Блин, щас оденусь - и в гараж... Не-ет, жена не поймет, все таки , завтра , Слава, завтра!
-
У меня такой же вариант как у Славика, но ничего не звенит и не жужжит. Может мне бракованный стронгер подсунули?
-
У меня тупой вопрос: а гибкая вставка у вас же до глушителей (стронгеров) находится в системе?
Перечитал 3-й раз мат часть... а именно устройство катализатора. Он нифига не глушит шумы, у него внутри просто соты с драг. металом и почти нулевое сопротивление потоку газа, никаких камер как глушителе или двутрубной системы как в резонаторе!
А вот стронгер имеет структуру как резонатор, и я так понима что если его не стояло в системе то он просто там не нужен, и даже хуже, начинает дребезжать со своей частотой но ничего не глушит так как нет шума в противофазе его частоты :-)
Блин как завернул то, е мае :-D
-
Нету, и сам удивляюсь почему заводом не предусмотрено.
Так это и есть источник звука.. вибрация двигателя передается на резонатор (стронгер) и дальше...
-
У меня тупой вопрос: а гибкая вставка у вас же до глушителей (стронгеров) находится в системе?
Нету, и сам удивляюсь почему заводом не предусмотрено.
Потому-что после штанов стоит некая специальная подвижная соединительная система...
-
У меня тупой вопрос: а гибкая вставка у вас же до глушителей (стронгеров) находится в системе?
Перечитал 3-й раз мат часть... а именно устройство катализатора. Он нифига не глушит шумы, у него внутри просто соты с драг. металом и почти нулевое сопротивление потоку газа, никаких камер как глушителе или двутрубной системы как в резонаторе!
А вот стронгер имеет структуру как резонатор, и я так понима что если его не стояло в системе то он просто там не нужен, и даже хуже, начинает дребезжать со своей частотой но ничего не глушит так как нет шума в противофазе его частоты :-)
Блин как завернул то, е мае :-D
Как раз катализатор и глушит, причем основательно! Именно, благодаря сотовой структуре(там отверстия о-о-очень мелкие и их много,примерно, как в теплообменнике)!!! Если бы он не глушил, то после его вырезки звон не появлялся бы.....
-
Если катализатор так основательно глушит шумы то
на.. зачем у меня еще стоят резонатор и огромный глушитель?
-
Если катализатор так основательно глушит шумы то на.. зачем у меня еще стоят резонатор и огромный глушитель?
Поддерживаю - катализатор - это сопротивление, а резонатор и глушитель фильтры. Т.е. катализатор не глушит, а немного снижает уровень колебаний, а оте два после - глушат.
-
Глушение (звука, я имею ввиду) происходит, если убрать пульсацию газов, то есть, когда сечение трубы возрастает, дальше они текут равномерно без резких хлопков. Если, к примеру, вместо глушителя поставить 200-литровую бочку , то на выходе газы будут выходить вообще без пульсации и тихо. Чем больше расширений в выхлопной системе, тем равномерней и тише вытекают газы на выходе. Маленькие дырочки в катализаторе по суммарному сечению не намного превышают диаметр трубы, а посему катализатор не должен сильно глушить. Плюс, если рассчитать резонанс в разных "бочках", чтобы он происходил в противофазе, то газы будут вытекать в конце еще равномернее. Короче, чем больше денег вложено в расчет глушителя, тем он тише.
-
Короче, чем больше денег вложено в расчет глушителя, тем он тише.
Вот! Золотые слова!
И именно в противофазе в бочках... Потому пара бочек - на одну резонансную частоту...
Но! Т.к. денех нет на сейчас - нехай пока рычит и цокотит - главное тянет, и, после замены термостата и антифриза в нём тепло!!
-
кака прям научная тема получилась...
думаю что нужно найти серьёзного специалиста (не даром ведь есть сто которые узконаправленно заточены под выхлопные системы) и проконсультироваться у него.
-
Если катализатор так основательно глушит шумы то на.. зачем у меня еще стоят резонатор и огромный глушитель?
У меня - така ж фигня ! Это я про резонатор и глушак... А вообще, я хотел такой же вопрос перевести на французский и отослать фрацузским же инженерам! Но факт остается фактом: если на послерестайле( с резонатором и глушителем) вырезать кат , то система начинает "звенеть", а значит, что катализатор - таки глушит звук !!!
-
Но факт остается фактом: если на послерестайле( с резонатором и глушителем) вырезать кат , то система начинает "звенеть", а значит, что катализатор - таки глушит звук !!!
факт в том что кат по мимо своей прямой обязанности глушит вибрации которые и создают лишние звуки. именно после вырезки ката и вставки гофры у меня эта хрень (вибрирующий звук) пропал.
-
Николаю совет только один - если проблем с катализатором нет, не трогай его, пусть себе будет.
Во-во, тот же самый совет я ему дал ни ситрофоруме.
-
А если он нас не послушушается, то вот нарыл дня него, оказывается в природе существуют пертимоты 1,9D без катализатора от рождения...
Не послушаюсь ! Сегодня точно такую картинку мне показывал менеджер EXIST.UA-Николаев ....Я задумался! Ведь цена вопроса - около 700 грн. И все будут довольны... Этот вариант - именно то ,что называется : "переделка без ухудшения технических характеристик" ! Беру на заметку .Остается выяснить вопрос по подсоединению узла 1705.Р2 к двигателю DW8B , потому как эта картинка для двигателя XUD !
-
цена вопроса - около 700 грн.
Интересно что тебе показывали за 700 грн., Klarius, Bosal? Тот-же Polmostrow вдвое дешевле, но боюсь что все остальное будет тоже родом из Польши (Китая) но с переплатой за бренд.
EXIST.UA - всегда переплата ! Это я рекламный слоган такой им придумал....
Слава , тебе - огромное спасибо за участие в поиске.
-
Вот погуглил, изучайте:
http://www.autoshcool.ru/1360-sovremennye-sxemy-avtomobilnyx-glushitelej.html (http://www.autoshcool.ru/1360-sovremennye-sxemy-avtomobilnyx-glushitelej.html)
http://www.autocentre.ua/ac/Service/Exploitation/5630.html (http://www.autocentre.ua/ac/Service/Exploitation/5630.html)
http://silenser.com.ua/Uvelichenie-moschnosti-dvigatelja-avtomobilja-Metodika-raschjota-a-17.html (http://silenser.com.ua/Uvelichenie-moschnosti-dvigatelja-avtomobilja-Metodika-raschjota-a-17.html)
http://00hh.ru/text_1.pdf (http://00hh.ru/text_1.pdf)
http://www.kartuning.ru/vipusksys/index.php?idi=75 (http://www.kartuning.ru/vipusksys/index.php?idi=75)
http://www.motor-mechanic.ru/blog/id/109 (http://www.motor-mechanic.ru/blog/id/109)
http://auto.otzyv.ru/article.php?id=447 (http://auto.otzyv.ru/article.php?id=447)
:-D *WALL* :-D *WALL* :-D *WALL* :-D *WALL*
-
(http://bestsmileys.ru/comb08049.gif) (http://bestsmileys.ru/bigcom2.htm)Туточки я ! Никуда я не пропадал....Просто,когда заходит речь о том ,что необходима научная точка зрения , у меня возникает желание уйти в сторону! Потому как, такое "погружение в науку" приносит только одни расстройства . Тема "Катализатор" требует именно практического подхода, потому как всё,что было необходимо для расчета выхлопной системы уже было сделано и установлено до "эпохи" катализаторов....Зачем изобретать что то заново???? Увы, я не могу похвалиться "оперативностью" в установке/замене каких-либо элементов выхлопной - такой у меня характер!- "семь раз отмерь,один раз отрежь"! Я , наверное, являюсь последователем секты ЖАРЕНОГО ПЕТУХА ??? Т.е., пока что то не потребует неотложного вмешательства , я буду стараться туда особенно не лезть.... и ..... собирать информацию!
P.S. Слава ! Гони болячку вон ! .....а трубу(вместо катализатора) я ,все равно, буду искать !!!! *BYE*
-
Попытался вчера от меня удрать мой катализатор:
(http://ib2.keep4u.ru/b/2011/11/07/8c/8ca2a8e4c37b03ef57afe37fac72ab14.jpg)
Посмотрел я ему "в глаза". И его состояние мне показалось вполне приемлемым:
(http://ib2.keep4u.ru/b/2011/11/07/65/652bf92ff485fa52a09de4d04e618e00.jpg)
Поэтому решил не париться и приварить все как было. Сварщик из меня, конечно, хреновый, но тем не менее держится. Кстати, сверху над трубой места в общем-то достаточно и если немного загнуть электрод на конце, то вполне можно обварить по кругу, не снимая все с машины:
(http://ib2.keep4u.ru/b/2011/11/07/49/49b82be38a43106f6ccb9e321e1eb4df.jpg)
-
Это фото такое, соты не покоцаны, просто немного забились пылью, пока ехал. Продул и все стало ok.
-
Нормальный сварщик. Я так-же варю (я ж тоже сварку два раза в руках держал) :-D
-
Привет всем ! Вот я и дозрел до "де-катализаторизации" своего "Кореша" ... Долго запрягал/отмерял , но быстро поехал/отрезал ! Напомню , что я был сторонником узловой замены катализатора , это когда количество элементов выхлопной системы после переделки , оставалось таким же , как и до переделки . Да и ещё с небольшим ЗИПом ...
То , что я искал - всё нашлось ! А именно : ремонтная труба !!! Эту самую трубу (04.254) я выискал здесь (это не реклама , а алгоритм переделки !) : http://glushitel.dp.ua/category/peugeot_partner_1_9_d/ (http://glushitel.dp.ua/category/peugeot_partner_1_9_d/) Там же был прикуплен глушитель (04.322) , потому как машине уже 7 лет от роду исполнилось,цена - 369 грн. Ремонтная труба имеет длину чуть более 2 метром (средний фрагмент , с катализатором , - около 1.84 м ) , диаметр - 45 мм, цена - 176 грн .Доставка в Николаев - 20 грн (перевозчик "Деливери"). На заднем конце уже имеется развальцовка , поэтому соединить её с глушителем - пара пустяков ! А вот передний её конец заставил меня поволноваться ... Сразу скажу , что я только искал запчасти , а порезку/подгонку/сварку производил специалист по выхлопным системам . Так вот , оглядев всю эту кучу железяк , мастер посоветовал мне прикупить развальцовку от девяточной серии и потом ему позвонить . Эту вазовскую развальцовку я прикупил (20 грн.) почти сразу и через несколько дней приехал к мастеру. Вот тут и начались сюрпризы ! Когда раздали место стыковки резонатора и передней оконечности трубы с катализатором , то обнаружили центрирующий патрубок (около 35 мм) , на который вазовская развальцовка не налазила !!!! Пришлось все собрать , как было и я отправился искать "правильную" развальцовку . Ясень пень , что в своём родном "болоте" я искомого не нашёл , хотя и объездил всех и вся ... Забурился я в Интернет и .... нашёл : http://vuhlop-norma.at.ua/shop/vykhlopnye-sistemy/montazhnye-ehlimenty;2 (http://vuhlop-norma.at.ua/shop/vykhlopnye-sistemy/montazhnye-ehlimenty;2) На всякий случай взял два и третий, чуть большего размера : 737-021/P Розвальцовка D45/D63 - 2 шт ; 737-024/P Розвальцовка D50/D63 - 1 шт . Опять "Деливери" доставил всё это мне в Николаев , аж за ... 9 грн.
И вот , сегодня , всё благополучно завершилось ! Хочу отметить , что мне мастер сам посоветовал пока не устанавливать стронгер . Потому как его потом можно безпроблемно до-установить. Вся работа (обрезка,подгонка,сварка) заняла времени около полутора часов и стоила мне ... 130 грн.!
Теперь об "осчусчениях" ... Да , звук изменился , но не фатально ! Добавилось рокота (даже не рокота , а рокотца !), звона обнаружено не было . Правда , я ещё не гасал по трассе ... Позже обязательно отпишусь !!!
-
Продолжение : После снятия глушака подтвердились мои опасения , что глушитель уже старый ! На фотке это отчетливо видно ...
Осталось только сфоткать и выложить общий вид (что я сделаю позднее ...) ! Всем спасибо за внимание !
-
Аналогичная была проблема с глушителем. Сразу при покупке обнаружил, что проржавел по контуру хомута с ушками крепления. Со всех сторон целый, а середина прогнила. На работе, проф. сварщик обернул покругу широкую ленту из нержавейки и обварили. Глушитель стал тяжелее, но вот уже пятый год к концу подходит. Другая проблема была с соединением средняя часть-глушитель. Родная развальцовка прогорела
-
чтобы не плодить тему спрошу здесь..можно ли ставить глушак с бензиновой версии на дизель и вообще чем они отличаются и отличаются ли?
-
чтобы не плодить тему спрошу здесь..можно ли ставить глушак с бензиновой версии на дизель и вообще чем они отличаются и отличаются ли?
Этот же вопрос я задавал своему мастеру и он сказал , как отрезал : "они разные" ! Я поверил ему , но сам разбираться не стал ... Думаю ( ИМХО) , что каждая система выхлопа "настроена" под определённый двигатель , поэтому "донором" может быть не каждый !
-
Скоро мой бегемот разменяет 240 тыс. км. Все чаще начала загораться мясорубка. Раньше загоралась только на бензине, а теперь уже и на газу.
В субботу ночью до 3 утра читал что, где, почем, как лучше. Увидел, что сейчас появились новые универсальные катализаторы. Думал, что если свой сдам, а гривен 500 доплачу и будет новый катализатор, то и хрен с ним. Но сегодня позвонил на Жилянскую, сказали, что новый универсальный катализатор 3000 грн. с гарантией обойдется *WALL*
а стронгер 650 грн. Мда.... А у меня ж 2 лямбда-зонда.... А обманки стоят: механические - 400 грн., электронные - 480 грн.
Начал искать в нете стронгеры. Нашел одних ребят на ул. С. Хохловых, 8. Автовен (http://avtovan.prom.ua/p28839142-stronger-plamegasitel-citroen.html)
Стронгер - 250 грн., Обманка механическая - 100 грн. Работа со снятием - 400 грн., без снятия - 150 грн.
То-бишь, если я привезу им снятый, то получится 500 грн. Сказали, что обманки на бензиновых двигателях работают, в крайнем случае - будем мудрить из сопротивлениями на лямбда-зонд.
Думаю, что свой еще за 300-400 грн. продам.
Вообщем, заказал прокладку на катализатор, а там будет видно :-)
-
Я сам выбивал кат ,работы на 2ч без ямы в гараже ,чек погасил впайкой резистора 300к в разрыв сигнального провода,стронгер не вваривал ,звук почти не изменился .
-
Я сам выбивал кат ,работы на 2ч без ямы в гараже ,чек погасил впайкой резистора 300к в разрыв сигнального провода,стронгер не вваривал ,звук почти не изменился .
Та я так и поступил, катализатор выбили, ничего не вваривали, под второй лямбда-зонд поставили обманку (за 40 грн. токарь выточил), подробно описал в бортовичке.
ПС: товарищ forsunka, Вы бы сначала зашли сюда (http://www.microbus.net.ua/vash_perviy_forum/dlya_novichkov_zdorovaemsya_i_predstavlyaemsya/msg37388/#new) зашли.
-
Полтора года простояла в гараже средняя часть выхлопной системы (с катализатором) от моего прошлого каблучка. Решил сдать на драгмет и выяснилось: покупают по фиксированной цене, по номеру выбитому на корпусе катализатора. Но моего номера (212) в каталоге скупщиков не нашлось, поэтому предложили купить "на вес", только нужно извлечь сам картридж из корпуса. Вырезал аккуратно на работе, состояние катализатора супер(напомню возраст авто на тот момент 12 лет, пробег >400 тыс) . Приемщики переспросили, зачем удалил новый кат. Действительно, рядом лежали убитые в хлам, оплавленные и проч.
Итог: 44 $ ( 40$ за кг, вес картриджа-1,1кг) Кстати, заводская модель катализатора К207 212 (для 1.9д 2001г.)
-
Ого, 44$ це взагалі супер.
У Львові за мій (також К212 2006 року випуску) дають 200 грн або 8$ *SMOKE*...
Цікаво скільки в інших містах України коштує здати? Може хтось підказати нормальну скупку? *DRINK*
П.С. Замінив всю середню частину. Поставив Polmostrow 04.326 (620 грн) без болгарки і сварки. Хотів поставити як і BERLINGOdreamer просту трубу (04.254 - 320 грн), але небуло в наявності, а перед святами потрібно було замінити.
-
Есть у нас ещё и госконтора, там вообще 50$/кг, но с паспортом и деньги не сразу, да ещё и рабочий день у них короткий, не попасть.
Когда гуглил куда сдать, попадалась киевская объява- 55$/кг
-
Дима, скинь адрес киевской конторы в личку...
AXID беру по 25 (это в три раза больше, чем 8, отправка в Киев за мой счёт)! :-D
Шутю я, а то забаните ещё...
-
Я для чего написал то. На моём пред предыдущем ситрике бензиновым, мне вырезали катализатор за 10 у.е. Тоесть я им ещё и заплатил. Кат естественно типо в мусорку кинули. Причина удаления, машина дергалась и слабо ехала, а "удалим и полетит" . Я был молодой лох и повелся. Причина дерганья потом нашлась в другом конечно :-D
-
О! Моя дёргается на низких оборотах, у тебя в чём причина была?
-
У тестя на джампике удалили и даже не спросили, а вместо поставили кусок трубы
-
Жарти жартами, але не виходить знайти нормальну ціну *WALL*, може наші скупщики потім здають їх в Білорусії? :-D
-
я свой удалял, тож продал, больше 4 лет назад, за 50 уе. Вварили кусок трубы, сварщих хотел себе забрать, типа за работу. Хотя работа стоила 10-15 уе.
-
А годиков так 12 назад мы их выбивали и выбрасывали в мусор :-D
-
КАТАЛИК НЕ УДАЛЯТЬ ОН НЕ ЗРЯ ТАМ СТОИТ. МОЖНО ЧИСТИТЬ С РАЗРЕЗАНИЕМ КОРПУСА ГЛУШИТЕЛЯ. ЕСТЬ У МЕНЯ ОДИН ХИМИК.25 У.Е БЕРЕТ ЗА ЧИСТКУ. МАШИНА ПОСЛЕ ЧИСТКМ ЛЕТАЕТ И СО ВЫКИД В НОРМЕ НЕ СТРАШНА ЛЮБАЯ ПРОВЕРКА.
-
А где гарантия что "химик" не поставит обманку? И за мои же 25 у.е. потом ещё на 50 поднимется? Я менял не по причине забитости, просто всю центральную часть на новую и после этого проходил гостехосмотр уже без катализатора и выхлоп в норме. Во всяком случае для 1.9 д.
-
Гарантия - ну наверно мое слово. Но можно и проверить разрезав корпус . Но не советую потому как лишний раз нарушится уплотнение которое вложено между каталиком и корпусом (асбест ,минвата). Дело в том ,что если двигатель хорош и аппаратура в норме то и выкид будет в норме,а если чуть не то (форсуны,кольца,аппаратура и т.д), а это 90% случаев будете платить штрафы или взятки каждый раз. Да еще хочу сказать каталики пробитые ломом на химию не берут (там все ячейки разрушины и сыпятся прямо в руках , смысла делать уже их нет. Катализатор кроме того что дожигает газы и др. , выполняет еще очень много функций и является неотъемлимой частью глушителя .Кто же ведется на замену его на дырку , по меньше мере поступает неумно и за свои деньги лишается важной части выхлопной системы и дает наживаться аферистам
-
Останусь при своём мнении(касательно 1.9) : При исправном моторе отсутствие катализатора не скажется на выхлопе по нашим нормам. А если мотор "того" и кат забит поэтому, то его чистка даст очень-очень временный эффект, лучше озаботиться ремонтом мотора. Катализатор не панацея, после определённого срока он ничего не даёт в плане экологии, а чистки всякие это только сажу повыбивать. Не зря на новые каты такие ценники. Кстати в ПСА 1.9 официально поставлявшиеся в страны типа РБ, катализаторы с завода не устанавливались. Можно сделать вывод.
-
и я останусь при своем. езжу с каталиком после чистки уже 7 лет без проблем . для эксперемента когда был помоложе и дурнее тоже вынимал его из трубы и пробовал ездить-пипец полный ,вернул все обратно . Просто нашелся спец- а это кандидат химнаук, который мне проделал чистку. Если настанет необходимость -опять буду чистить .
-
И что было, когда вынимал кат из трубы? В чем пипец?
-
Почему спросил? На 1.9 никакой контролирующей аппаратуры после катализатора нет,на работу мотора он никак не влияет абсолютно. Установка катализатора на автомобиль зависит от страны поставки..
-
И что было, когда вынимал кат из трубы? В чем пипец?
Вот и мне интересно. Уже 2 года без катализатора.
-
А я лет 6 без катализатора.
Не, это плохо... но на новую машину никак не заработаю...
-
А мой старичок до сих пор у брата с катом ездит и все ок.
-
И у меня стоит и выбивать не собираюсь.
-
И у меня стоит и выбивать не собираюсь.
*THUMBS UP* и правильно. Как гласит золотое правило - не мешай технике работать, и она не подведет. Чего его трогать тот катализатор, если все ок?
-
И у меня стоит и выбивать не собираюсь.
*THUMBS UP* и правильно. Как гласит золотое правило - не мешай технике работать, и она не подведет. Чего его трогать тот катализатор, если все ок?
Так ото ж!
-
Придется поднять тему...
Похоже катализатору приснился писец.. Загорелся чек, "Старение каталитического нейтрализатора Уменьшение эффективности" Сбросил ошибки 2 раза, повторились через 200-250 км пробега.
Перечитав тему, понимаю, что в основном идет обсуждение дизелей. И только у jekan такой же двигатель и была та же проблема..
Суть вопроса к jekan :
1. Выбили полностью внутренности катализатора(соты) и установили обманку на 2-й зонд - это все что нужно?
2. Так понимаю ничего не вваривали в корпус катализатора? Он пустой?
3. Ошибка сама пропала или надо сбрасывать?
Спасибо за ответы *sps*
-
Придется поднять тему...
Похоже катализатору приснился писец.. Загорелся чек, "Старение каталитического нейтрализатора Уменьшение эффективности" Сбросил ошибки 2 раза, повторились через 200-250 км пробега.
Перечитав тему, понимаю, что в основном идет обсуждение дизелей. И только у jekan такой же двигатель и была та же проблема..
Суть вопроса к jekan :
1. Выбили полностью внутренности катализатора(соты) и установили обманку на 2-й зонд - это все что нужно?
2. Так понимаю ничего не вваривали в корпус катализатора? Он пустой?
3. Ошибка сама пропала или надо сбрасывать?
Спасибо за ответы *sps*
По моему мнению самое правильное - всесто банки пустой вварить гибкое соединение и перешить ЭБУ на ЕВРО2 (без катализатора)