Автор Тема: Катализатор  (Прочитано 48322 раз)

Slime

  • Гость
Re: Катализатор
« Ответ #45 : Октября 19, 2011, 01:37:38 pm »
Когда-то (когда деревья были большие) я учился в одном интересном вузе и был там предмет такой, цуко не вспомню как называется дословно, но что-то типа "радиофизические цепи и сигналы" и на этом предмете решали задачу - построить глушитель для определённой акустической системы. Так вот - решением был как-раз глушитель, аналогичный автомобильному - набор камер и перегородок и, как оказалось - этот набор камер эффективно давит именно ту область частот, на котору посчитан (т.е. если надо удавить 400 Гц, то набор камер определённого объёма идут одна за другой и давят они эти колебания ступенями 400, 800, 1200 и т.д. Гц, т.е. и гармоники) и полюбому сей фильтр имеет провалы в характеристике и что-то проходит сквозь него без подавления, чтоб не проходило ничего надо ставить несколько, настроенных на разные частоты. Да, я это к чему (прошу ногами не бить), к тому что апендицит в организме кишка абсолютно не лишняя а "инкубатор для полезной микрофлоры", пля, опять сорвался... Короче - если там чего-то стоит, оно там не просто так притулено. Убрали катализатор - изменили настройку системы, получили звук. Хотите убрать - два способа познания мира "наблюдение и эксперимент"! Т.е. либо тулим трубы, стронгеры, и прочие хрени, пытаясь подобрать что получше, либо берём микрофон и осциллограф (а лучше спец. акустический прибор), находим частоту мешающего звука и ставим фильтр посчитанный и изготовленный на эту частоту. Можете меня забанить за гору флуда, но имею практический результат на паре кондиционеров, когда шум работы машины на чердаке, передаваемый по бетонным конструкциям дома мешал спать хозяевам в спальне, боролись перебором средств долго и нудно, потом заплатили деньгу, сделали замер, определили частоту и поставили в нужном месте, на нужном расстоянии (оно как раз и определяет частоту колебаний) несколько виброгасящих опор. Вопрос решился!!!

Оффлайн lazyk

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +44/-0
  • Авто: Berlingo 1,9D
Re: Катализатор
« Ответ #46 : Октября 19, 2011, 02:38:10 pm »

[/quote]
А год машины? Чем свежее двигатель, тем дороже берут.[/quote]

2003

Оффлайн shur1k

  • Администратор
  • егерь
  • *****
  • Сообщений: 3563
  • Репутация: +101/-0
  • Авто: Renault Trafic 2.0 2010
  • Имя: Александр
  • Расположение: Вроцлав/Киев
Re: Катализатор
« Ответ #47 : Октября 19, 2011, 04:42:18 pm »
решали задачу - построить глушитель для определённой акустической системы. Так вот - решением был как-раз глушитель, аналогичный автомобильному - набор камер и перегородок и, как оказалось - этот набор камер эффективно давит именно ту область частот, на которую посчитан.
Саша, задача автомобильного выхлопа не только глушить звук. Это как дымоход в котле, должна быть тяга. Выхлопная система рассчитывается так, чтобы создавать разряжение в ее передней части, которое будет как бы вытягивать выхлопные газы из мотора, тем самым облегчая ему жизнь. И именно поэтому объемы всех частей (резонатор, кат, глушитель) очень важны. И если внести туда другой конструктив, то вся система нарушается и начинают появляться доп. звуки, падать тяга и т.д. Поэтому уж лучше выбить всю начинку ката, и в его корпусе чавой-то сделать (ну или не сделать).
Все ИМХО.

Slime

  • Гость
Re: Катализатор
« Ответ #48 : Октября 19, 2011, 05:59:20 pm »
Та я это всё перечитал и ужо ломик приготовил, чтоб на выхых каких-нить залезть глянуть что там...

Оффлайн BERLINGOdreamer

  • Лесной брат
  • охотник
  • ******
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +12/-0
  • PARTNER - по-нашему КОРЕШ!!!
Re: Катализатор
« Ответ #49 : Октября 19, 2011, 08:56:18 pm »
Дайте я скажу!!! Не надо ломиков,не нужно осциллографов с микрофонами.... Все просто : катализатор звук глушит - это факт! Значит вместо него нужно ставить ...резонатор ! Вот как все просто. А стронгер/пламягаситель и еже с ними - это для прямоточных выхлопных систем(тюнинг, типа...). Нам же не тюнинг нужен, а обычная выхлопная система.Как раньше она выглядела на дизельных машинах? Штаны,резонатор,глушитель - вот схема,которая реально работала до эпохи катализаторов!Только резонатор "банка" , а не "труба" ... Зачем изобретать велосипед?
Ваши мысли , коллеги ???
Машина требует ухода,заглушил - уходи !!

Slime

  • Гость
Re: Катализатор
« Ответ #50 : Октября 19, 2011, 09:40:16 pm »
Николай - резонатор это и есть камера с перегородками, т.е фильтр имеющий резонансную частоту (отсюда и название), которую наиболее эффективно и давит.
Слава, я могу замерить только в выхи из ямы, т.к. в будние дни супруга бегемота мучить не даст - её теперь фиг с него снимешь. Если до выхов Николай размеры не скинет - будут в понедельник (или в вс вечером).

Оффлайн BERLINGOdreamer

  • Лесной брат
  • охотник
  • ******
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +12/-0
  • PARTNER - по-нашему КОРЕШ!!!
Re: Катализатор
« Ответ #51 : Октября 19, 2011, 11:00:26 pm »
Угу, вот и я думаю, пока снова с болгаркой не залез, а почему у меня нет резонатора, а у DW8B есть, двигатели то, за исключением лишней электронной лабуды одинаковы. А не можешь ли Николай замерить переднюю банку по размерам, длина + диаметр, на всякий случай *SCRATCH*
Завтра и замеряю ....Самому , жуть как интересно! Блин, щас оденусь - и в гараж... Не-ет, жена не поймет, все таки , завтра , Слава, завтра!
Машина требует ухода,заглушил - уходи !!

Оффлайн white fang

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: +72/-1
  • Авто: Berlingo 1,9D 2006
  • Имя: Олег
  • Расположение: Киев, Куреневка
Re: Катализатор
« Ответ #52 : Октября 20, 2011, 09:44:40 am »
У меня такой же вариант как у Славика, но ничего не звенит и не жужжит. Может мне бракованный  стронгер подсунули?

Оффлайн Rassol

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +9/-0
  • Авто: Renault Scenic 2
  • Имя: Саша
  • Расположение: Киев, Красный Хутор
Re: Катализатор
« Ответ #53 : Октября 20, 2011, 01:15:37 pm »
У меня тупой вопрос: а гибкая вставка у вас же до глушителей (стронгеров) находится в системе?
Перечитал 3-й раз мат часть... а именно устройство катализатора. Он нифига не глушит шумы, у него внутри просто соты с драг. металом и почти нулевое сопротивление потоку газа, никаких камер как  глушителе или двутрубной системы как в резонаторе!
А вот стронгер имеет структуру как резонатор, и я так понима что если его не стояло в системе то он просто там не нужен, и даже хуже, начинает дребезжать со своей частотой но ничего не глушит так как нет шума в противофазе его частоты  :-)
Блин как завернул то, е мае :-D

Оффлайн Rassol

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +9/-0
  • Авто: Renault Scenic 2
  • Имя: Саша
  • Расположение: Киев, Красный Хутор
Re: Катализатор
« Ответ #54 : Октября 20, 2011, 02:55:23 pm »
Нету, и сам удивляюсь почему заводом не предусмотрено.

Так это и есть источник звука.. вибрация двигателя передается на резонатор (стронгер) и дальше...

Оффлайн lazyk

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1317
  • Репутация: +44/-0
  • Авто: Berlingo 1,9D
Re: Катализатор
« Ответ #55 : Октября 20, 2011, 04:05:05 pm »
У меня тупой вопрос: а гибкая вставка у вас же до глушителей (стронгеров) находится в системе?
Нету, и сам удивляюсь почему заводом не предусмотрено.

Потому-что после штанов стоит некая специальная подвижная соединительная система...

Оффлайн BERLINGOdreamer

  • Лесной брат
  • охотник
  • ******
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +12/-0
  • PARTNER - по-нашему КОРЕШ!!!
Re: Катализатор
« Ответ #56 : Октября 20, 2011, 04:05:41 pm »
У меня тупой вопрос: а гибкая вставка у вас же до глушителей (стронгеров) находится в системе?
Перечитал 3-й раз мат часть... а именно устройство катализатора. Он нифига не глушит шумы, у него внутри просто соты с драг. металом и почти нулевое сопротивление потоку газа, никаких камер как  глушителе или двутрубной системы как в резонаторе!
А вот стронгер имеет структуру как резонатор, и я так понима что если его не стояло в системе то он просто там не нужен, и даже хуже, начинает дребезжать со своей частотой но ничего не глушит так как нет шума в противофазе его частоты  :-)
Блин как завернул то, е мае :-D
Как раз катализатор и глушит, причем основательно! Именно, благодаря сотовой структуре(там отверстия о-о-очень мелкие и их много,примерно, как в теплообменнике)!!! Если бы он не глушил, то после его вырезки звон не появлялся бы.....
Машина требует ухода,заглушил - уходи !!

Оффлайн Rassol

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +9/-0
  • Авто: Renault Scenic 2
  • Имя: Саша
  • Расположение: Киев, Красный Хутор
Re: Катализатор
« Ответ #57 : Октября 20, 2011, 04:46:52 pm »
Если катализатор так основательно глушит шумы то на.. зачем у меня еще стоят резонатор и огромный глушитель?

Slime

  • Гость
Re: Катализатор
« Ответ #58 : Октября 20, 2011, 05:42:17 pm »
Если катализатор так основательно глушит шумы то на.. зачем у меня еще стоят резонатор и огромный глушитель?
Поддерживаю - катализатор - это сопротивление, а резонатор и глушитель фильтры. Т.е. катализатор не глушит, а немного снижает уровень колебаний, а оте два после - глушат.

Оффлайн white fang

  • Лесной брат
  • егерь
  • ******
  • Сообщений: 1955
  • Репутация: +72/-1
  • Авто: Berlingo 1,9D 2006
  • Имя: Олег
  • Расположение: Киев, Куреневка
Re: Катализатор
« Ответ #59 : Октября 20, 2011, 06:46:07 pm »
Глушение (звука, я имею ввиду) происходит, если убрать пульсацию газов, то есть, когда сечение трубы возрастает, дальше они текут равномерно без резких хлопков. Если, к примеру, вместо глушителя поставить 200-литровую бочку , то на выходе газы будут выходить вообще без пульсации и тихо. Чем больше расширений в выхлопной системе, тем равномерней и тише вытекают газы на выходе. Маленькие дырочки в катализаторе по суммарному сечению не намного превышают диаметр трубы, а посему катализатор не должен сильно глушить. Плюс, если рассчитать резонанс в разных "бочках", чтобы он происходил в противофазе, то газы будут вытекать в конце еще равномернее. Короче, чем больше денег вложено в расчет глушителя, тем он тише.